Fragen zur Anschaffung eines Chamäleons (Jemenchamäleon oder Pantherchamäleon)

  • Hallo,
    Zuerst einmal möchte ich ein paar Worte zu mir, und den Gründen für mein Anliegen verlieren. Ich würde mir gerne ein Chamäleon (Ich interessiere mich sehr für Jemen oder Pantherchamäleons) zulegen. Ich habe mich in den letzten Wochen ausdrücklich im Internet eingelesen, und habe nun zum gelesenen einpaar Fragen die ich gerne stellen würde.


    Ich bin selbst Student im naturwissenschaftlichen Bereich. In meinem Freundeskreis habe ich einen Reptilienhalter (Agamen, Geckos und Warane), Ich habe mich natürlich bei dem Freund zuerst informiert, und habe da auch sicherlich einiges an Unterstützung doch mag ich mich nochmal an anderer stelle umhören. Ich selbst habe mit der haltung von Reptilien keine Erfahrungen. Züchte aber seit längerem diverse Tropische Pflanzen, die teilsweise auch im Regenwaldklima Wachsen und leben (darunter z.b. Nepenthes). Ich würde das Chamäleon gerne in einem mit Gazze abgetrennten Bereichs meines Gewächshauses halten. Ich könnte aber auch dem Chamäleon das ganze Gewächshaus zur verfügung stellen dies ist eines der Punkte wo ich mir noch unsicher bin. Das Gewächshaus ist ganzjährig beheitzt (Sommer Tag 25-30° Vollsonnige und schattige Stellen vorhanden, Nacht 18-23°C, Winter Tag 15-20°C, Nacht 13-16°C [Wobei 13°C eine ausnahme Temperatur war, in einem extremen Winter vor 2 oder 3 Jahren, Ich verfüge im Gewächshaus über eine Wetterstation die ich an den PC anschließen kann, die Temperatur und Luftfeuchtigkeit aufzeichnet] Die Luftfeuchtigkeit halte ich konstant bei 70%)
    Der Vorgesehene Raum für das Chamäleon hätte eine Länge von 156cm, eine Tiefe von 80cm, und eine höhe von durchschnittlich 1,80 (Dachschräge). Es besteht aber wie oben schon angedeutet auch die Möglichkeit dem Chamäleon die ganzen 3m² (Das Gewächshaus ist größer, aber nach diesem Bereich von mir getrennt worden mit einer Zwischentür) zur verfügung zu stehen. Dann hätte es die Hälfte die ich ihm optimal nach seinen Bedürfnissen bepflanzen würde, und dazu die gegenüberstehenden Hybiscus und Nepenthes noch als zusätzlichen Lebensraum. Ich persönlich habe so meine Probleme mit Terrarien, ich habe mich damit schon wegen meinen Pflanzen ausseinander gesetzt, aber ich finde ich kann das Klima in dem Gewächshaus einfach besser halten und gestalten. Als Kletterbäume habe ich 2 Dracena, 1 Ficus, und eine sehr große Chefflera. Dazu noch div. Bepflanzung. Im Gewächshaus ist eine Beregnungsanlage mit Regenwasser vorhanden. Beleuchtung würde ich lediglich eine UV- Lampe zur verfügung stellen, da ich Angst habe das das Glas zuviel UV- Strahlung dämpft, sonst reicht das Sonnenlicht eigentlich aus.


    Nun wären meine Fragen:
    - Ist mir davon abzuraten als Anfänger ein Chamäleon anzuschaffen? Im Internet finde ich wiedersprüchliche Angaben, und ich mag mir meiner Sache sicher sein, weil ich der Überzeugung bin das man für das Leben von Lebewesen gewisse Verantwortungen hat....
    - Wie ist das mit der Abwechselungsreichen fütterung? Ich wollte 2 kleine Plastikterrarien mit Futtertieren anlegen. Reichen 2 verschiedene Arten oder wird hier mehr benötigt? Zusätzlich fliegen im Sommer div. verschiedene Fluginsekten ins Gewächshaus, die selbstverständlich dem Chamäleon gehören.
    - Zu welcher der beiden Arten würdet ihr mir eher raten?
    - Habt ihr sonst noch Tips für mich? Ich habe hier sicherlich nicht alle Informationen dargestellt und das ein oder andere vergessen oder übersehen, vieleicht aber auch nicht bei meiner Informationssucher entdeckt...


    Vielen Dank für eure Hilfe

  • Hallo,
    welches Tier musst du selber entscheiden das kann dir niemand abnehmen.
    70% ständige LF hört sich für mich ziemlich stickig an.
    Wie sieht es mit Belüftung und Beleuchtung aus?
    Das Futterangebot sollte schon etwas abwechlungsreicher sein.
    Sicher können auch Anfänger Chamäleons Halten.


    Grüße
    Kai

  • Habe auch seid ca 2 Jahre Chamäleons die sind wirklich pflegeleicht geben über anderen Zeitgenossen.

    Es gibt mehr Menschen die aufgeben als solche die wirklich scheitern...

  • Mahlzeit...
    Also 2 sorten an futtertieren sind wirklich mager... Im winter sollten es schon 4 sein, im sommer auch diese, plus alles verwertbare was man so in wald und wiese findet... Wie oben schon angesprochen, wäre da die sache mit der belüftung... Chamäleons haben empfindlichere lungen, als viele andere reptilien. Sie brauchen stets frischluft, und können stauluft und auch staunässe nicht gut vertragen. Zusätzlich sollte für die kältere zeit noch eine lampe zum aufheizen bereitstehen, all zu große temperaturschwankungen sind nämlich auf längere zeit auch nicht das wahre... Zur größe, die von dir angedachte hälfte des gewächshauses ist für beide arten ausreichend.

    Wer im glaskasten sitzt, sollte nicht mit steinen werfen!
    Beste grüße, Flo...

  • Hallo,
    Mir ist klar das ich das entscheiden muss, hatte aber gelesen das sich das Pantherchamäleon evtl von den Bedürfnissen her etwas besser für meine Bedingungen eignet?
    Belüftung ist durch 2 Fenster eigentlich Reibungslos gegeben, die Fenster öffnen sich automatisch ab 20°C Aussentemperatur, jeh wärmer, jeh weiter.
    Beleuchtung wie oben erwähnt ist eigentlich durch die Sonne gegeben, diese reicht auch im Winter um sehr Sonnenbedürftige Pflanzen zu kultivieren, ich habe lediglich vor eine UV Lampe zu instalieren, da ich vermute das die verglasung nicht genug UV- Licht durchlässt... Im Winter würde ich gerne eine Wärmelampe an einer Stelle instalieren, um schwankungen auszugleichen. Auch würde ich eine Mondlichtlampe im Winter in das Gewächshaus hängen.
    Im Sommer ist denke ich nur die UV-Lampe nötig, da es sonnige Stellen gibt, die etwas wärmer sind.


    Was Würdet ihr den für ein Futtertiersortiment empfehlen? Oder besser, was füttert ihr?
    Würdet ihr dem Tier den ganzen Bereich des Gewächshauses zur verfügung stellen, oder nur das oben genannte abgegrenzte Stück?


    Vielen Dank für eure Hilfe

  • Hi,


    ich würde wohl erstmal nur einen abgegrenzten Bereich zur Verfügung stellen - sonst kannst du überhaupt nichts kontrollieren.


    Schau dich mal im Handel um - es gibt ganz verschiedene Grillenarten, Heuschrecken, Schaben, Heimchen ... Das alles kannst du füttern und zusätzlich kannst du auf unbelasteten Wiesen kechern gehen und ungeschütze Insekten füttern.


    Glas filtert UV-Licht aus der Sonne - je dicker es ist, um so mehr filtert es. Das heißt: du benötigst trotzdem durchgängig eine UV-Lampe.


    Ob die Belüftung so ideal ist, kann ich nicht beurteilen.

    LG Silke
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    Je größer der Dachschaden, desto besser der Blick in die Sterne

  • Hi,


    die Belüftung über Fenster mag im Sommer ok sein, im Winter aber, wenn es draußen anständige Minusgrade hat, wird es problematisch. Da kommt die Kälte ungefiltert ins Gewächshaus und das Chamäleon wäre somit u. U. direktem Frost ausgesetzt. Sollten sich die Fenster nicht öffnen, weil eben keine Sonne da ist oder die Temperaturen zu niedrig sind, gibt es wieder Probleme mit der Frischluftzufuhr. Da müsste also nochmal getüftelt werden, wie hier vorgegangen werden kann.


    LG Jana

  • Hallo,


    Wegen des lüftens im Winter dachte ich an so eine Lösung:
    http://tiny-houses.de/bauanleitung-warmluft-kollektor/


    Zu den Futterinsekten:
    Mir ist klar das es da ganz viel verschiedenes gibt. Aber ich habe im Internet gelesen das man auch darauf achten muss wie Protein und Fettreich die Insenkten sind, bei der Menge der Nahrung die man gibt?


    Die UV Lampe wollte ich mir ja eh besorgen, weil ich mir das auch so gedacht habe. Allerdings wollte ich die nicht durchgängig laufen lassen. Mir wurde gesagt 4-5h täglich sollten reichen, da auch etwas UV- Strahlung durch das Glas kommt?


    Und ich habe noch eine Frage:
    Von einem Freund wurde mir geraten, mir wen ein ausgewachsenes Chamäleon und keine Jungtiere zu hohlen, weil diese in der haltung wesentlich unempfindlich sind? Stimmt das so?


    Vielen Dank,
    LG

  • Hi,


    der Anteil von UV, der durch Glas kommt ist verschwindend gering und nicht ausreichend für die UV-Versorgung des Chamäleons. Ganztags-UV-Leuchten, die empfehlenswert sind (z. B. Solar Raptor HID) müssen mindestens 8-10 Stunden laufen, damit das Tier auf seine Kosten kommt. Alternativ kannst Du aber auch die gute alte Osram Ultra Vitalux 300 W nutzen und diese alle 1-2 Tage 30 Minuten anschalten.


    Adulte Tiere sind sicher stabiler als Jungtiere, aber ich denke, wenn Du ein Jungtier mit 5 Monaten holst, sollte das aber auch schon gut stabil sein, dass es nicht bei einem kleinen Lufthauch gleich vom Ast fällt ;).


    Was das Futter angeht, ist es sehr wichtig, immer abwechslungsreich zu füttern. Die Futtertiere sollten auch lieber klein sein. So kann man verschiedene Futtertiere pro Fütterung anbieten. Worauf Du achten solltest ist, dass das Futter nicht zu proteinreich ist. Larven z.B. sind als regelmäßiges Futter bzw. als Grundnahrungsmittel ungeeignet und sollten nur gelegentlich und in geringen Mengen verfüttert werden. Als Grundfutter eignen sich Grillen, Heuschrecken und Schaben in verschiedenen Sorten. Dazu Fliegen u. a. Fluginsekten, die vor allem als Freizeitbeschäftigung toll sind. Im Sommer ist das beste Futter Wiesenplankton (natürlich ausschließlich nicht geschützte Insekten). Dieses Futter muss dann auch nicht mehr mit Vitaminen bestäubt werden, wenn es noch am Tag des Fangs verfüttert wird.


    Bei Futtertieren sollte auch auf das Calcium-Phosphor-Verhältnis geachtet werden, was gerade auch für Anfänger nicht leicht ist (siehe Seite 4: http://www.bergagamen.de/assets/files/naehrstoffe.pdf).


    LG Jana

  • Hallo,
    Ich habe mein Gewächshaus jetzt nocheinmal angepasst, aber habe bei einem Punkt ein paar Probleme und breuchte nochmal eure Hilfe.
    Die UV-Lampe macht mir Kopfzerbrechen. Ich habe mir bei einem Kollegen mal eine 50W Lucky Reptile Bright Sun Jungle für 2 Tage Inklusive Transformator und Fassung ausgeliehen um das ganze bei mir mal zu Testen (Bei dem Preiß wollte ich doch sicher sein das das alles Passt), und dabei hat sich mir ein Problem offenbart: Die gängigen UV-Strahler Strahlen zuviel Hitze ab. Wenn ich die Lampe mittig über das Gehege hänge erhöt sie die Durchschnittstemperatur im Gehege auf 30°C.....
    Jetzt wollte ich euch mal Fragen ob es andere möglichkeiten zur UV- Zusatzbeleuchtung gibt. Am liebsten wäre mir ein Leuchtmittel was ich dauerhaft dazu laufen lassen kann, welches keine Wärme abgibt.
    Was haltet ihr von den UV- Leuchtstoffröhren? Da ich ja nur mit UV zubeleuchten möchte, wäre dies vieleicht eine Möglichkeit? Ich habe aber gelesen das die nach 3-4 Monaten ihre Wirkung verlieren?
    Sonst muss ich wirklich zur Osram Ultra Vitalux 300w greifen und diese jeden Tag 30 Minuten laufen lassen.


    Vielen dank für eure Hilfe
    LG

  • Hey,


    UV Leuchtstoffröhren haben nur eine sehr geringe Abstrahlweite, nach ca 30-40 cm verliert sich der Effekt schon wieder. Die Wärmeentwicklung wäre zwar weitaus geringer, aber auch die Ausbeute ist nicht zu vergleichen.
    Bei der Osram Vitalux musst du aber beachten, dass du den Mindestabstand von ~1m zum Tier einhalten solltest und auch kannst. In einem Gewächshaus stell ich mir das schwierig vor.


    LG

  • Heidiho,


    wenn die 50W-Version zu viel Power/Wärme hat.. kannst du ja mal über die SolarRaptor 35W oder Lightstorm 35W nachdenken ;-)


    P.s. , das Gewächshaus mit den Nepenthes würde mich ja echt mal interessieren, gibt's davon Bilder? :)


    Lg, Heidi

    Bier hinterlässt keine Rotweinflecken. ;)

  • Hallo,
    Ich habe mich auchmal über die 35W Versionen Informiert, leider geben die mir auch etwas viel Wärme ab, weil die Lampen ja entwickelt sind, um Wärmezonen in Terarien zu entwickeln. Die Sonne entwickelt bei mir leider einiges an Wärme, womit ich oben auch eine Zone mit über 30°C habe, somit machen es mir Leuchtmittel die Wärme abgeben sehr schwer. Also würde ich gern nochmal fragen ob euch da evtl eine Lösung einfällt... Sonst werde ich wohl zur Lightstorm 35W greifen und beten das es an warmen sonnigen Sommertagen nicht zu heiß wird....


    Deswegen würdet ihr von den LSR komplett abraten? Gibts auch andere kaltbleibende alternativen? Wie gesagt, Licht ist genug da, ich möchte nur etwas zusätzliche UV -Strahlung geben.


    LG


    PS: Kann gerne Bilder hochladen, breuchte aber nochmal so ca. 1-2 Wochen da ich mich im Umbau befinde.. Habe diesen Winter festgestellt das 3cm Styroporisolierung zum Boden hin zu wenig sind, und habe die letzten Tage nochmal 5cm Dämmplatten draufgepackt. Dazu noch Schalltafeln und dann erst das Fließ, ich denke das wird ein kostengünstigerer Winter.

  • Moin,
    nein die Solar Raptor, Lightstorm und wie sie alle heißen sind nicht wirklich als Wärmelampen gedacht sondern als Licht und UV Quelle.
    Mit "nur etwas zusätzliche UV -Strahlung geben" kommst du nicht weiter, es muss eine dauerhafte UV Quelle vorhanden sein. LSR bringen überhaupt nichts, schon in wenigen cm Abstand ist der UV Anteil verschwindend gering.
    Lüftungsklappen öffnen automatisch, wie ist das denn mit dem Flüchten oder ist das trotzdem noch dicht? Chamäleons kommen überall hin :)
    Wegen der Temperaturen im Sommer würde ich mir die wenigsten Sorgen machen, wenn es oben auch 45 oder 50 Grad sind wird sich das Tier in Bodennähe aufhalten wo bei dichtem Bewuchs die Temperaturen deutlich niedriger sind aber auch hier gilt wie bei anderen Terrarien "EINFAHREN" das Gewächshaus muss getestet werde wie es sich Sommer wie Winter verhält.


    Grüße
    Kai

  • Hallo,
    Danke für die Aussagen zur Beleuchtung. Ich werde mich wohl für ein 35W Leuchtmittel entscheiden. Nur bei der Marke bin ich mir noch nicht schlüssig, aber ich denke hier wird es eine Entscheidung, die sich zu gunsten meines Geldbeutels verhält :D


    Ich habe gegen das Flüchten ein Grobmaschiges Vogelnetz angebracht das Fliegen noch hindurch in das Gewächshaus kommen können. Es geht ja nichts über frische Snacks ^^....


    Auf einem Teil des Bodens Wollte ich etwas Spaghnum ansiedeln... Dies wirkt Keimtötend, ist jedoch nicht giftig (Wird in der Terraristik verwendet, getrocknet gibts das von Lucky Reptile für Tropenbewohner...) Und sorgt auch für eine Konstante Luftfeuchtigkeit.


    Zum Füttern hätte ich noch eine Frage... Welche Zusatzpräperate brauche ich`?
    Ich dachte an Herpetal Complete T zum bestreuen der Futtertiere. Nun würde mir doch rein Theoretisch noch Calcium fehlen? Was empfiehlt ihr da? Ich habe im Internet was von 1:1 mit Calciumacetat oder Calciumzitrat mischen gelesen, wenn das die beste Lösung wäre würde ich mir über die Uni einfach Calciumacetat beziehen...


    Und schlussendlich... Ich habe im Internet gelesen das man bei Chamäleons 8-10 große Insekten verteilt auf 3-4 Tage die Woche verfüttern soll, ist das so ok?


    LG