Phelsuma Laticauda Terrariengröße

Hi,

ersteinmal vorweg: wir sprechen hier von Innenmaßen excl. Beleuchtungskasten oder?

Zwar halte ich keine P.laticauda, aber meine P. robertmertensi-Dame ist mit ihren knapp 10 cm GL ja nicht viel kleiner und die P.laticauda habe ich nicht als sehr scheue Art kennengelernt. Meine hat ein Becken mit ganz ähnlichen Maßen zur Verfügung, das Sie zwar voll nutzt, aber dennoch recht großzügig scheint.

Ich halte die angegebenen Maße denn auch für ausreichend - klar größer ist zumindest in meinen Augen immer besser aber das passt schon. Ich hatte die Möglichkeit, die Anlage von H.P. Berghof zu besichtigen und er hält "Deine" Art in kleineren Becken (er wollte mir damals direkt eine kleine Gruppe von "meinen" mitgeben, als er meine Beckenmaße hörte )

Deine Bedenken mit der "geringen" Tiefe kann ich zwar verstehen, aber ich kann Dich auch da beruhigen: bei guter Einrichtung und Bepflanzung reicht das schon und man kann ja doch auch hübsche und gut strukturierte Rückwände gestalten, die (zumindest nicht überall) viel in der Tiefe nehmen.

Meine Lütte hat in dem Bereich, in dem sie sich überwiegend aufhält auch nur max. etwa 35cm Tiefe zur Verfügung - ganz rechts vor der Steinmauer sogar nur knapp 20cm - und meiner Meinung nach könnte die auch ruhig geringer sein. Ihr reicht schon der dicke Ast, den sie drinnen hat: der steht zwar ganz vorne an der Scheibe, aber wenn sie auf die Rückseite huscht, dann ist sie schon gut versteckt :P.
Überhaupt ist das immer ihre erste "Flucht": einfach auf die andere Seite des gerade belaufenen Astes "beamen" und stillhalten - wenn ich dann nicht aktiv weiter nerve, dann reicht ihr das völlig aus.
Nur wenn ich sie in ihr Versteck "verfolge" dann springt sie manchmal doch noch entnervt irgendwo anders hin (übrigens nicht zwangsläufig weiter hinten - zur Seite ins "Dickicht" reicht schon...)

Also: der langen Rede kurzer Sinn: von mir würde ein Terrarium mit den genannten Maßen für P.laticauda ein klares "go" bekommen.

LG
Claudia

Hallo Olli,

nein, Phelsumen bilden keine festen Paare, weshalb es auch immer mal wieder nach Jahren harmonischer Verpaarung plötzlich Krieg geben kann.

Du kannst die Tiere also durchaus auch in Einzelhaltung halten. Man wird dann halt nicht ihr gesamtes Verhaltensspektrum beobachten können, was natürlich auch ein wenig schade ist.

Ich versuche immer mal, meiner Kleinen ein wenig "Beschäftigungstherapie" zu bieten, da ich schon auch mal Gewissensbisse ob der reizarmen Haltung so ganz alleine bekomme.
So wird beispielsweise Fruchtbrei in sehr dünnen Schichten an unteschiedlichen und teils recht schwer erreichbaren Plätzen im Terrarium verteilt. SIe bekommt die verschiedensten Untergründe zum Begehen und "Schaukeläste"
Im SOmmer habe ich zum Glück die Möglichkeit, sie in einem beweglichen Gazeterrarium draußen auf der Terrasse zu stellen, sodass sie mal "echtes Wetter" erfährt - sie leuchtet dort immer in besonders schönen Farben

Einen kleinen Einwand gegen Deinen Plan habe ich aber nun doch noch!
20 cm für Licht ist in meinen Augen nicht genug.

DIe Tiere solltesn imho eine hochwertige UVB-Quelle eingebaut bekommen, die gleichzeitig auch ordentlich Helligkeit und Wärme bietet.
Diese Kriterien werden gegenwärtig nur von Leuchtmitteln erfüllt, welche einen recht hohen Mindestabstand zum Tier brauchen.

Da die kleinen Haftfingerechsen auch an der Deckelgaze über Kopf entlanglaufen könenn muss dieser Sicherheitsabstand zur Deckelgaze eingehalten werden. Auc h wenn in meinemn AUgen (und nach meiner bisherigen Erfahrung) gewisse Abzüge zulässig sind (wegen Absorption der Deckelgaze), halte ich bei einer 50 Watt Solar Raptor, die senkrecht über sehr engmaschiger Gaze angebracht ist 18cm für das absolute Minimum.

Durch schräge Montage kann man da noch etwas "raushauen" (da die höchste UVB-Konzentration im Zentrum des Lichtkegels herrscht) aber bei der genannten Konstellation ergibt sich also für den Lichtkasten eine absolute Mindesthöhe von 36cm (18cm Abstand+15cm Leuchtmittel+3cm Fassung)

Bei der IG wirst Du auch einige finden, die UVB nicht für nötig halten und die Vitamin D3-Versorgung ausschließlich durch Supplementierung gewährleisten. Auch H.P. Berghof vertrat bei unserem Gespräch diese Vorgehensweise. Er erzählte, er habe früher auch mit UVB gearbeitet, sei dann aber wieder zum "normalen" Lampen-Spektrum zurückgekommen. Sicherlich auch eine Möglichkeit - unbestritten.

Ich persönlich finde dies aber nicht "natürlich" und damit auch nicht erstrebenswert. Und wenn ich meinen Gecko im Sommer in der "echten" Sonne sehe, verglichen mit der künstlichen "Wintersonne" dann fühle ich mich da auch bestätigt.
Ich denke, die Tiere können so auch ein wenig selbst steuern, wieviel UVB b.z.w. D3 sie benötigen.

Das alles sollte Dich nun aber nicht von Deinem Vorhaben abbringen.
Es gibt m.M.n. zwei Möglichkeiten, wie Du auch bei Einsatz eines solchen Leuchtmittels eine sehr gute Kletterhöhe erreichen kannst:

entweder Du baust das Ganze wie geplant mit nur 20cm Lichtkasten und hängst zusätzllich noch einen "Schutzkorb" unter die Lampe (jemand hier im Forum hat das mal mit einem umfunktionierten feinen Küchenhaarsieb realisiert)

oder Du gibst beim Lichtkasten noch etwa 10cm zu und baust die UVB-Quelle in einem Winkel ein (müsste das mal genauer ausrechnen, welcher Neigungswinkel ungefähr und wieviel dabei genau zugegeben werden müsste). So hast Du immer noch eine Innenhöhe von etwa 80cm, abzüglich Bodengrund (es gibt etliche Pflanzen, die auch mit wenigen cm Erde an den Füßen gut zurechtkommen)
Nicht mehr ganz so luxuriös, aber in meinen AUgen immer noch völlig ausreichend.

Selbst mit einem Lichtkasten von 40cm und BodenGrund von 10cm wärst Du übrigens noch innerhalb der absoluten Mindestmaße bei der Höhe (für laticauda etwa 50cm - ohne Frage arg wenig, aber so steht's im Gutachten ), Da das Terrarium sonst schöne große Maße hat, fände ich selbst das noch vertretbar!

Ich selbst bin damals leider auch erst nach dem Bau meines Zimmerterrariums auf dieses Problem gestoßen, weshalb meine Solar Raptor nun leicht oberhalb des Terrariums herausschaut... :2845:

Soweit meine Meinung dazu :), ich würde mich freuen, Dein Projekt hier weiter verfolgen zu können,
Claudia

Hi - ich schonwieder :423:

Olli1985 schrieb:

Demnach müsste der Lichtkasten 40 cm betragen (etwa 18 cm Leuchtmittel inkl. Sockel + 20 cm Mindestabstand)
Probleme sehe ich da allerdings, dass die T5-Röhren dann ziemlich weit entfernt wären.

Wieso? die müssen doch nicht zwangsläufig oben angebracht werden - hab' ich auch nicht ...

Olli1985 schrieb:

(Ich bin auch ein Verfechter von UV-Bestrahlung. Sogar meine Dendrobaten bekommen eine leichte UV-Dosis.

Meine Froschis auch Find' ich gut : dann denken wir da wohl in den selben Bahnen...

Olli1985 schrieb:

80 cm Höhe sollen es schon sein! (haben selbst meine kleinen 2,5 cm großen Mysteriosus die auch gerne klettern)

Auch hier bekommst Du von mir natürlich keine Einwände WEnn das für Dich machba ist,: umso besser

Olli1985 schrieb:

Nutzt ihr eine automatische Beregnungsanlage oder sprüht man bei Phelsumen eher mit der Hand?

Bei mir ist's eine Regenanlage (nutze ich für beide Becken zusammen - beim Gecko nur eine Düse, bei den Fröschen drei...

Kann man aber natürlich auch mit der Hand erledigen - die Luftfeuchtigkeit braucht hier nicht dauerhaft so hoch zu sein. Wenn Du entsprechende Bepflanzung anbietest schon gar nicht - Stichwort "Mikroklima".

Leider habe ich vergessen, wer es war - aber einer der bekannteren "Phelsumenkundigen" hat mal irgendwo die vorsichtige Behauptung aufgestellt, manche der Phelsumen würden eventuell nicht wegen, sondern trotz der dauerhaft hohen Luftfeuchtigkeit in ihrem Habitat leben.
Sie tolerierten sie also, bräuchten sie aber nicht zwingend.
Bisher kann ich das nur bestätigen: im Sommerterrarium ist es mir nicht immer Möglich, eine hohe LF zu gewährleisten. Bei heißem trockenem Wind nützen auch die vielen Pflanzen nur wenig. Mein Tier macht weiterhin einen gesunden Eindruck, häutet sich problemlos und baut fleißig ihre Eier...

Auch bei den Grandis ist schon häufig berichtet worden, dass öfter bei zu feuchter Haltung (dauerhaft >65%) Häutungsprobleme auftreten, als bei etwas moderater Luftfeuchtigkeit.

Paarhaltung odre nicht ist halt immer so eine Sache - Dein Terrarium bietet in meinen AUgen einem Paar genügend Platz, dass es gut gehen kann - notfalls hättest Du dort sogar die Möglichkeit, es wenigstens zeitweise in zwei Hälften zu teilen.
Allerdings sind wohl die laticauda gerade recht berüchtigt für ihre unberechenbaren Partnerstreitigkeiten...

Letztendlich sind es halt alles Individuen - man wird das nicht voraussehen können.

Ich denke hier auch immer mal wieder über einen Partner für mein Mädchen nach, schrecke aber auch vor der möglichen Nachzuchtmenge und deren Vermittelbarkeit davor zurück.

Und jetzt muss ich noch ein OT loswerden:D: E. mysteriosus sind auch wunderhübsche Tiere! Für mich definitiv eine der hübscheren Dendrobatiden-Arten :431:

LG und gute Nacht
Claudia