Nachtbeleuchtung zu Stark ???

Hallo,

gekkie schrieb:

P.S.:
Felinus : was das Bäumchen betrifft: Yucca, Dracena und co. (die ich hier dem zugegebenermaßen sehr dunklen (und sehr niedlichen B:D ) Bild nach im Verdacht habe) sind sehr flexibel was die Luftfeuchtigkeit angeht.

das ist mir wohl bewusst, ich hab sowas auch zuhause. Allerdings gibt es etwas, dass sich Mikroklima nennt... damit sollte sich der Halter hier auch mal auseinandersetzen. Makroklima und Mikroklima unterscheiden sich teilweise ziemlich drastisch.

Zu LED gabs hier übrigens schonmal was, wo ein anderer Thread verlinkt wurde... diesen neuen Trend sollte man eher kritisch sehen.

Hallo gekkie,
ja das ist wirklich interessant zu erfahren. Ich werde mich auch noch einmal ransetzen und mich diesbezüglich informieren. Ich kann eventuell noch einmal meine beobachteten Tests schildern.
Ich habe die Aktivitäten beobachtet bei den LED-Farben blau und rot und konnte keinen Unterschied feststellen. Weiterhin habe ich die Gecko-Aktivitäten mit blauen und roten LEDs, jeweils in Kombination mit den Infrarot-LEDs beobachten können- auch hier war keinerlei Veränderung zu registrieren (also auch in Bezug auf die Infrarot-LED-lose Variante). Eine erhöhte Aktivität ist jedoch zu sehen, wenn keine farbigen LEDs, sondern nur die Infrarot-LEDs an sind. Temperaturunterschiede sind in keiner Variante (auch nicht in den Kegel) festzustellen. Ich kann mir das nur dahingehend erklären, dass die Tiere das farbige LED-Licht mit bekommen. Ich werde demnächst einfach mal die Wellenlänge der roten und der blauen LEDs miteinander vergleichen (ich werde sie messen), vielleicht gibt es ja da "neue" Erkenntnisse.

mit freundlichem Gruß und einen schönen Vatertag wünschend
Balli

Liebe Felinus,
deine Aktivitäten in diesem Forum in aller Ehren, aber wenn du mit irgendwelchen vermuteten Haltungsbedingungen meinerseits irgendwelche Probleme hast oder Verbesserungsvorschläge, dann sprich dieses bitte direkt an. Aber, wie ein Oberstudienrat daherkommen und irgendwelche Fachbegriffe (Makroklima und Mikroklima) in den Raum werfen, ohne das du auch nur irgendeine Information zu meinem Wissenstand hast, solltest du einfach überdenken.
auch dir einen schönen freien Tag (sofern du nicht doch arbeiten musst)
Balli

Hi Ballibum,

also das blaue LED-Licht sehen die Tiere - das steht außer Frage, auch ohne das genaue Spektrum zu kennen.

Wenn natürlich das Spektrum der roten Led auch Anteile aus dem Bereich unterhalb von rot haben, dann wird genau das die Lösung sein nehme ich an!

Bin gespannt, was Du 'rausbekommst (womit mißt Du denn?)

LG
Claudia

@ Felinus:

ich weiß nicht genau, auf welchen LED - Thread Du anspielst, aber da es ja hier eigentlich um Wellenlängen außerhalb des Sichtspektrums der Geckos geht, sollte die Art der Strahlungsquelle doch egal sein, oder kennst Du da noch eine nachteilige Wirkung der Leuchtdioden, das ich hier übersehe?

Zur Tagesbeleuchtung sind LED ja wegen ihres eingeschränkten Spektrums m.M.n. eher nicht geeignet, falls Du das meintest, bin ich da absolut Deiner Meinung - aber darum geht es hier im Moment nicht. Zumindest verstehe ich es so: wir versuchen hier herauszufinden, warum die Geckos auf Infrarot anders reagieren, als auf kurzwelligeres Rot, was sie ja eigentlich auch nicht sehen können dürften...
Allerdings glaube ich, dass ballibum da schon in die richtige Richtung vermuten könnte: nämlich dass die roten LED doch noch ein Mischspektrum ausstrahlen, das auch in den für die Tiere sichtbaren Bereich hineinreicht. Durch die Kombi rot + Infrarot ist ja eigentlich die Wärmewirkung eher in Frage gestellt...

Grüßle,
Claudia

Hi,
also LEDs sind sehr gut zur Tagesbeleuchtung geeignet, nur kosten diese LEDs mehr als uns lieb ist - es gibt LEDs durch deren Kombination kann so ziemlich jedes gewünschte Spektrum abgedeckt werden. Baue ich mir eventuell ins nächste Terrarium ein, muss da nur noch jede Menge testen und mit unseren Labortechnikern sprechen. (Zur Erklärung, wir nutzen LEDs im Labor zur Bestrahlung von Pflanzen und Pflanzenteilen-deutlich günstiger als "alte" Leuchtmittel). Es fehlt dann lediglich ein Wärmespot, der dann herkömmlich installiert werden kann. Vorteil einer solchen Installation wäre, dass das UV-Licht geregelter abgegeben werden kann, also wirklich an die natürlichen Bedingungen angepasst werden kann.

Zu dem Verhalten würde ich nicht sagen, dass das Verhalten mit Infrarotlicht anders ist, sondern eher natürlicher. Die Aktivitäten beginnen ja nicht erst mit absoluter Dunkelheit, so dass das gut zu beobachten ist (Vergleich Infrarot und gar keine Beleuchtung ist identisch). Also aus meiner Sicht hat kaltes LED-Infrarotlicht keinen Einfluss auf die Aktivitäten. Im Gegensatz dazu hemmen blaue und auch meine roten LEDs die Bewegungsvielfalt.

Was ist nun eigentlich an diesem sehr konstruktiven Erfahrungsaustausch wieder zu bemängeln?

mfg
Balli

Zur Messtechnik: Ich habe da mehrere Optionen: einmal kann ich meine Leuchtmittel zum Tierarzt meines Vertrauens bringen der hat einen Solarmeter,
dann kann ich mit Hilfe von Fotos den Multispektralbereich rudimentär auslesen (habe ich noch nie probiert, mit Hightech damals in der Uni war das ein Traum)
oder ich baue mir selbst ein Solarmeter, ist nicht so kompliziert,ich habe glaube ich sogar alle Bauteile da.

Hi Ballibum,

also - ich habe noch keine LED finden können, die auch zwischen 350 und 400 nm strahlen. Diesen Bereich mit abzudecken, ist aber sehr wichtig für unsere Reptilien, da sie ihn noch sehen können (im Gegensatz zu uns).
Aber Du hast UV - LED? In welchem Bereich strahlen diese?

Und wenn man die verschiedenen LED dann kombiniert ist doch die Strahlungsverteilung sicher nicht ganz homogen? Also ich bin da insgesamt (selbst wenn du einen Mischstrahler mit UV-LED bauen könntest, der insgesammt alle Wellenlängen im für die Tiere sichtbaren Bereich abdeckt ) besonders bei Steppentieren, die so "fleckige" Lichtverhältnisse aus ihrem Habitat ja nun gar nicht kennen eher skeptisch.
Zumal ja auch die Trennung von Licht und wärme eher unnatürlich ist.

Hmm - meinst Du, ein Solarmeter ist da zum Messen wirklich geeignet? Damit kannst Du doch das Spektrum einer Lampe überhaupt nicht messen... nur die Strahlungsstärke in dem Bereich für den das Gerät ausgelegt ist.
Ich kenne nur eines, das den Bereich zwischen 280 bis 1000nm abdeckt (Solarmeter10.0) , alle anderen sind entweder für den UV-Bereich (für uns hier nicht interessant) oder für Wellenlängen zwischen 550 und 750 ausgelegt - auch dies ist hier nicht geeignet.
Mit dem 10.0 würdest Du doch bei allen von Dir verwendeten Lampen einen Ausschlag erhalten, ohne dass Du weißt, in welcher Wellenlänge dieser liegt.
Meiner Meinung nach sollte man da schon ein Spektrometer zur Hand haben, um wirklich aussagekräftige Daten zu erhalten.

LG
Claudia

P.S.: wie Du ein Spektrum mit einem Foto messen kannst, ist mir gar nicht klar - kannst Du mir das erklären?

Hi,
also erst einmal zu den LEDs von 355nm bis 420nm den Bereich bekomme ich durch LEDS aus dem einfachen Versandhandel abgedeckt und dadurch das die so klein sind, ist es auch möglich die Strahlung einheitlich hinzubekommen (bei den Mischleds bekommst du auch nicht mit, dass die Farbe aus drei Grundtönen generiert wird).
Mit dem Fotoapparat das Spektrum auslesen ist natürlich nur sehr begrenzt und rudimentär möglich und bezieht sich lediglich auf das sichtbare Licht. Ich kann die LEDs abfotografieren und mir anschauen welche Farben zu sehen sind.
Welchen Solarraptor mein Tierarzt hat kann ich dir nicht sagen, als ich das erste mal bei Ihm war hat er es mir angeboten-habe ich aber noch nicht in Anspruch genommen.
Mit dem Eigenbau eines solchen Gerätes beschäftige ich mich im Juli einmal.
mfg
Balli

Hallo Dirk,

naja - ich persönlich bleibe dabei, dass ich so ein Setup mit blauem Licht einfach zu unnatürlich finde... (kannst Du eigentlich messen, wie hell es so noch im Terrarium ist)?

Da finde ich die Idee mit dem...

Zitat

...dann mal schauen wie dunkel es wirglich in dem raum ist und ob ich überhaupt eine nachtbeleuchtung brauch..

schon besser.

@ ballibum:
dann warte ich mal gespannt auf Juli - ich will jetzt aber eigentlich nicht mehr den Thread hier missbrachen, darum hast Du zum Rest noch eine PN von mir.

LG
Claudia