Milben oder nicht ...???

Hallo,
Hier ein Link der das Ganze ziemlich gut erklärt, wie ich finde, und sich auch auf die Temperaturen bezieht.
http://www.palatina-pythons.de/22.html

Liebe Grüße
Melissa

Eins mal vorweg da ich auch gerade Milben hatte: Frag 5 Leute und du bekommst 10 Meinungen. Irgendjemand meinte zu mir würde es das Optimale mittel geben wäre es bekannt und er hat recht. Wenn es das Ultimum geben würde hätte dir hier nicht jeder was anderes geraten. Zudem bin ich der Meinung, dass viele Todesfälle durch falsche Anwendung zustande kommen. Wie kommt es sonst das diverse Mittel mal einen guten erfolg haben und mal mit dem ableben des Tieres enden? Ardap wäre mir allerding auch zuviel. Sicher mag es richtig angewendet und wohldosiert gute Erfolgsaussichten haben aber ich denke bei einem so großem Kaliber ist es leicht einen fehler zu machen.

So nun noch meine Erfahrungen: Raubmilben waren bei mir absolut wirkungslos. Sie haben meine Milben nicht mal ein wenig minimiert. Mein Tierarzt und einiger bekannte Schlangenhalter haben mir zu Clean Kill geraten und ich muss sagen es hat einwandfrei funktioniert. So wie sicher auch viele andere Sachen funktionieren. Der einzige vorteil, den ich gegenüber den anderen Mitteln sehe ist, dass du das Terrarium nicht komplett ausräumen musst sondern alles so lassen kannst wie es ist. Was haupsächlich den Stress des Tieres etwas minimiert. Zusätzlich sparst du dir auch arbeit.

Da ich das nicht alles nochmal schreiben möchte Zitiere ich einfach mal meinen Erfahrungsbericht:

Zitat

Und hier mal meine Bahandlung falls wieder jemand ein Problem hat und mal etwas "neues" Probieren will.

Also nachdem ich mich für Frontline entschieden hatte und es auch schon zuhause hatte wollte ich am Abend nach der Arbeit mit der Behandlung anfangen. Allerdings hatte ich noch mit einem Bekannten gesprochen und von einem anderen Mittel gehört. Clean Kill heißt das. Dies sollte wohl der TA empfohlen haben, zu dem ich auch gehe und dem ich vertraue. Also habe ich in der Nacht darüber noch mal im Internet recherchiert und auch ein wenig was gefunden. Manche schwören darauf und bei anderen Hilft es garnicht. Also ein Mittel wie alle anderen auch. Als ich die Flasche sah konnte ich mich daran erinnern so eine bei einem befreundeten Halter gesehn zu haben. Also den angerufen und tatsächlich benutzt er das Zeug auch gegen Milben und ist davon überzeugt.

Also bin ich am nächsten Morgen noch zum TA gefahren, hab meine Fragen gestellt und hab mir dann gleich eine Flasche bei ihm geholt.

Zur Anwendung:
Ich nahm erstmal das Männchen raus, den Trinknapf und hab das Terrarium damit gründlich eingesprüht. Bodengrund und Einrichtung blieben im Terra und wurden auf Anweisung des TA´s auch grundich eingesprüht (Er meinte auch gerade den Bodengrund ordentlich einsprühen, da die Schlange sich so wenn sie dadurch kriecht selbst von den Milben befreit). Dann ließt ich das Terrarium ca. 1 Stunde auslüften. In der Zeit habe ich das Männchen mit einem Clean Kill getränkten Tuch abgewischt und im Tuch gleich einen Haufen toter Milben gesehen. Es funktionierte also. Da die Tiere während der Behandlung nicht Baden sollen kam anstatt des großen Badegefäßes ein Teelichthalter aus Glas als Trinknapf rein. So können sie wenigstens etwas Wasser zu sich nehmen haben aber nicht die möglichkeit vorher darin zu baden. Auch das Sprühen sollte unterlassen werden während die Behandlung läuft. Der TA sagte ich solle die behandlung nach 10 Tagen wiederholen. Auf der Flasche steht das zeug wirkt 4 Wochen nachhaltig. Trotz all dem und aufgrund eines Berichtes im Internet, in dem die Behandlung nach 10 Tagen wiederholt wurde, und zu keinem Erfolg führte wiederholte ich die Behandlung nach 4 Tagen (aufgrund der Repruduktionszeit der Schlangenmilbe) Als ich es dann das erste mal wiederholte, waren auch wieder ein paar Milben im Tuch. Nicht so viele wie vorher aber einige waren es noch.

Das Weibchen nahm ich an dem Tag auch noch mal unter die Lupe. Sie hatte ja Raubmilben in das Terra bekommen um die Milben zumindest etwas einzudämmen. Allerdings musste ich feststellen, dass die Raubmilben bei mir garnichts bewirken! Da sie mittlerweile von Milben übersäht war (sie krabbelten auf ihr und so ziemlich jede Schuppe stand ab) und ich eine Anämie in der Trächtigkeit mittlerweile mehr fürchtete als Stress oder eine mögliche Vergiftung beschloss ich mich sie auch zu behandlen. Ich machte bei ihr alles wie beim Männchen mit einem Unterschied. Da die Milben unter den Schuppen durch das wischen mit einem Tuch nicht abgingen deckte ich den Kopf mit meiner Hand ab und sprühte sie direkt mit Clean kill an. In der Zeit die das Terra auslüftete lag sie in ihrer Futterbox und als ich sie reinsetzen wollte lagen die Milben tot auf dem Boden.

Heute war die 3. und letzte Behandlung des Männchens und er hatte keine Milben mehr an sich. Sollten sie wiederkommen melde ich mich aber nochmal.

Mein Fazit: Die Milben sind weg. Das Mittel wirkt also definitiv bei richtiger Anwendung. Sollten die Milben wiederkommen wurde lediglich das Intervall falsch gewählt oder die Behandlung zu früh abgebrochen.
Das Weibchen ist im Verhalten unverändert. Tags über sonnt sie sich und in der Nacht liegt sie unter ihrer Rinde. Das Männchen ist aggresiver. Ob das an dem Clean Kill liegt oder daran, dass er alle 4 Tage aus seinem Terrarium (in dem er wahrscheinlich noch nichtmal eingelebt ist, denn ich setzte ihn ja erst mit der 1. Behandlung um) genommen wird und mit dem Tuch abgerieben wird (was er nicht toll findet-das zegt er deutlich) bleibt spekulation. Auch scheint er deutlich mehr Hunger zu haben. Seit 2 Tagen liegt er in Lauerstellung unverändert da. Das tat er sonst nie. Vergiftungserscheinungen wie unkontrolierte Bewegungen, Zuckungen oder Hautunverträglichkeit konnte ich keine feststellen.

Was noch zu sagen ist: Mein TA sagte mir wie das Mittel auf Antaresia maculosa wirkt kann er mir nicht sagen. Er hörte von Kornnattern, die darin gebadet wurden ohne Folgen. Allerdings sollen Bullennattern, Hakennasennattern und Strumpfbandnattern das Mittel nicht vertragen. Allerdings sind mir die Symptome entfallen. Wenn ich mich recht erinnere hatte eine Bullennatter flackernde Augen?! Sollten meine Tiere weiterhin unbeschadet bleiben werde ich auch nichts anderes mehr ausprobieren. Der klare Vorteil liegt für mich darin, das ich nicht die ganze Einrichtung weghauen muss und auch das Substrat im Terra bleiben kann. So minimier ich die Wahrscheinlichkeit, dass die Milben sich während der Behandlung noch auf andere Terrarien verteilen. Wechseln werde ich das Substrat nach 1-2 Monaten (wenn ich mir sicher bin das wirklich keine Milbe überlebt hat) trotzdem. Auch die Einrichtung werde ich gründlich abspülen. Doch das nur weil ich den Gedanken eklig finde, dass da jetzt tausende Milbenleichen im Terrarium sind.

Übrigens brachte ich alle Spinnen und Skorpione in den Keller. Das war auch das anstrengendste an der Behandlung...
Den Teppich sprühte ich aus Angst vor wandernden Milben mit Frontline und Clean Kill ein.

Wer mal etwas googelt wird schnell finden das bei Clean Kill Pet Care extra steht "Giftig für Kaltblüter, wechselwarme Reptilien, Fische und Bienen."
Da ich ja wie gesagt in der Nacht bevor ich zu meinem TA ging schon gegooglet habe und das wusste sprach ich ihn auch darauf an. Laut seiner Aussage müssen sie das rechtlich dahin schreiben, da es nie an Reptilien getestet wurde.

Wenn man jetzt mal "Clen Kill Schlangenmilbe" googelt bekommt man als 2. Hit die HP eines Boa-Züchters, der seine Tiere auch damit behandelt. Deswegen schließe ich mal darauf, dass es auf Boa constrictor auch nicht schädlich wirkt. Er rät auch dazu bei Unsicherheit einfach den Hersteller anzurufen.

Ich hoffe das Hilft den ein oder anderem der mal ein neues Mittel ausprobieren will. Wenn noch Fragen sind immer her damit!

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Gruß Timo

Und da ist es wirklich schade, dass du nur diesen einen Staz zitiert hast. Ich habe am Anfang nämlich bewusst weit ausgeholt um zu verdeutlichen, dass es DAS Mittel gegen Milben nicht gibt.

Das ich dabei kaum Arbeit hatte, da ich kein Terrarium entkernen musste, habe ich lediglich als für mich einzigen Vorteil gegenüber anderen Mitteln gesehen. Die Schlange bleibt in ihrer gewohnten Umgebung und hat nicht noch zusätzlichen Stress, da sie sich an ihr neu eingerichtetes Terrarium gewöhnen muss. Denn ansonsten bin ich der Meinung, dass es nicht Effektiver wirkt als andere erfolgsversprechende Mittel wie beispielsweise Forntline. Richtige Anwendung setze ich voraus.

Und wie gesagt habe ich die Behandlung ja auch mit meinem TA abgesprochen der eventuelle Nebenwirkungen nicht verheimlichte. Wobei ich wie gesagt auf eine Falsche Anwendung tippen würde aber es nicht verheimlichen wollte. Es gab wie gesagt Nebenwirkungen bei Bullennattern, Strumpfbandnattern und Hakennasennattern. Nach meinem Kentnissstand aber nicht bei Kornnattern, Antaresia maculsa, A. childreni und laut einen Züchter und einem Bekannten auch nicht bei Boa constrictor. Das ist Fakt!

Was noch ganz nützlich ist: Da mein TA mir nicht sagen konnte wie es Auf Antaresia spp. wirkt hat er mir geraten erst ein wenig Clean Kill mit einem Wattestäbchen auf eine kleine stelle der Schlange aufzutragen und zu sehen, ob es nach einer Woche irgendwelche Hautirritationen oder andere Auffälligkeiten gibt. Vielleicht nicht der schlechteste Tipp. Wenn auch keine Garantie.

Zitat

Ein anderes Beispiel: ein Wirkstoff eines Medikamentes hilft dir und nun möchtest du deinem besten Freund helfen. Er hat genau die gleichen Beschwerden, ist auch so groß wie du usw. Er schluckt es und es hilft ihm nicht. Warum? Er hat z.B. gern Spinat gegessen, was du nicht beachtest hast. Er wird an deinem Mittel innere Blutungen bekommen, du wirst aber gesund.

Das sehe ich etwas anders. Wir reden hier nicht von einem Medikament welches gespritzt oder oral verabreicht wird. Es soll auch keine Viren oder Bakterien killen sondern Spinnentiere. Wir reiben die Schlange lediglich damit ein. Bei jedem Mittel wird geraten es nicht in die Augen oder den Mund kommen zu lassen. Fakt ist es ist ein Gift. Das kann keiner abstreiten. Ob und in wie weit es auf Reptilien wirkt ist meines Wissens nach nicht erforscht. Das sollte man sich klar machen ebenso wie das niemand garantieren kann das die Schlange durch eine Behandlung keinen Schaden nimmt. Ein Restrisiko bleibt immer. Ich habe es so gemacht, dass ich mir Berichte durchgelesen habe und in meinem Bekanntenkreis gefragt habe. In meinem Bekanntenkreis hatte keiner irgendwelche folgen von Clean Kill beklagen können. Also war es für mich vertretbar es anzuwenden.

Und manchmal muss man eben zu -Für Insekten und Spinnentieren ob es für Reptilien giftig ist, ist fraglich- giftigen Mitteln greifen wenn biologische wie Dutchy´s nicht helfen. Öl ist für mich keine bessere Alternative nur weil da wenig bis keine Chemie drin ist. Auch hier gab es schon Todesfälle. Was nicht heißen soll das es besser oder Schlechter ist als andere Mittel.

Gruß Timo

Ich Antworte nachher nochmal ausfüührlicher, da ich gerade etwas im Zeitdruck bin.

Nur ganz Kurz:

Ich habe das Sicherheitsdatenblatt gerade gelesen und es wird bei Ratten ein oraler LD50 Wert von mehr als 20.000mg/kg.

Zitat

Leider bekam ich in der Nacht noch eine Wortmeldung, die besagt, dass alle Tiere, die damit behandelt wurden mittlerweile verstorben sind. Es ist nur so, dass keiner sich zu seinen Leichen im Keller offen bekennt. Von daher überwiegen die erfolgreichen Berichte.

Beziehst du dich damit auf CLEAN KILL?
Falls ja kannst du mir da deine Quelle und wenn vorhanden auch die betreffenden Arten nennen? Gerne auch per PM. Ich interessiere mich sehr für negativerfahrungen, da ich das ja selber benutze und möglichst alles darüber wissen möchte. Leider sind Erfahrungen bei Schlangen im Internet spärlich gesäht und ich muss mich da auf eine Handvoll Bekannter berufen und der Aussage meines TA´s.

Aber wie gesagt sind bei meinen Tieren keine Nebenwirkungen festzustellen. Auch bei meinen Bekannten hatte es keine negativen Folgen und da liegt die behandlung schon lange zurück.

Wie gesagt ich schreib nachher noch mal.

Gruß Timo

Zitat

@Flippy... Impfen kommt für mich nicht in Frage. a) weil es nichts
bringt. b) weil es mehr schaden anrichtet als wie es soll und c) ich bin
ein absoluter Impfgegner, aufgrund meiner informationen und erfahrungen
!!!

Ja, lieber die Kinder jedesmal mit Chemie einsprühen (die vermutlich noch weniger hilft als eine einmalige Impfung), als einmal gegen FSME impfen lassen............
Da gibts nur einen ratsamen Tipp: Kinder am besten nicht mehr draußen spielen lassen und schön steril halten!

Gruß cosma, die selbst Mutter ist und sich mal wieder ihren Sarkasmus nicht verkneifen kann.

Zum Thema selbst: Gottseidank bei Schlangen noch nie Milben gehabt, aber eben in Insektenzuchten (Käfer besonders).
Dutchys sind für mich die einzige vernünftige (nicht chemische) Lösung. Vor dem Füttern der Schlange auch ruhig
mal die Futtertiere genau ansehen (mache ich weil ich überwiegend lebend füttere).

Greetz

Smaragd schrieb:

cosma   das Zitat hat nicht Flippy verzapft.
Ansonsten habe ich sehr den Kopf geschüttelt und staune in welchen mittelalterlichen Vorstellungswelt wir uns bewegen.
Dem Segen von Impfstoffen hatten wir es zu verdanken, dass eine ganze Reihe von Geiseln der Menschheit im biblischen Abendland schlicht ausgerottet galten.
Hatten und Galten - gerade weil wir in einer ach so freien Welt leben und unser lieber Staat seinen Bürgern keine Impfpflicht gesetzlich regelt, darum war es mit den einstmals ausgerotteten Säuchen vorbei. Ich kann mich auch nur sarkastisch äußern, denn dieser Staat räumt dem "mündigen" Bürger eine Impffreiheit ein, aber an anderer Stelle will er Gesetze erlassen, die dem Bürger Verbote auferlegen.
Tja, wenn ich lese, dass junge Mütter ihre Kinder lieber einsprühen als impfen lassen, so kommen mir ganz andere Vorstellungen in den Sinn, die ich aber nicht mal bis zu Ende denken möchte.

Lieber Gott, lass es Verstand regnen - amen

p.s. zum Glück stamme ich aus einer düsteren Zeit, wo unser Staat seine Bürger für unmündig erklärt hatte und impfen Pflicht war, aber auch kostenlose Geschenke vom Staat. Hätte es da Mütter gegeben, die ihren Kindern die Impfungen versagten, dann ......... lassen wir das
durchgeimpfte Grüße

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Ausgerottet dann sollte es die Seuchen nicht mehr geben oder, stimmt in der DDR war es Pflicht sich impfen zu lassen, warum waren denn zur gegenwärtigen Zeit nicht alle bei der Schweinegrippe Impfung.

Zum Beitrag
Es sollte doch jeder den T-Arzt entscheiden lassen was dem Reptil hilft, es wurde ja zuvor in Tierversuchen getestet bei welcher Dosis das Tier verendet .
mfg

Smaragd schrieb:

Lieber Gott lass Gehirn regnen - amen

hast du keins, wie meinst du das?
mfg

Zitat

cosma   das Zitat hat nicht Flippy verzapft.

Das weiß ich Esther, das hab ich auch nirgends an Flippy gerichtet sondern an Frau Übermama;)
Zitate kann ich grad noch richtig deuten.

Zu dem Rest: Hahahahaha. Amüsant;)

Zitat

warum waren denn zur gegenwärtigen Zeit nicht alle bei der Schweinegrippe Impfung.

mag daran gelegen haben das der Impfstoff nicht mal ansatzweise vernünftig getestet wurde und die
Pharmaindustrie damit Milliarden verdient hat?
Wenn ich aber höre, dass hier die Chemiekeule gegen Kinder geschwungen wird, nur damit man seine
Kinder nicht pieksen lassen muss, dann rollen sich mir als Mutter die Zehnägel hoch!! Ich sag ja, lieber Kinder
einsperren, dann kann denen auch nichts passieren. Und zuhause alles schön steril halten, Sagrotan in Massen.
Und dann wundern sich die Eltern dass ihre Kinder ständig krank sind. Klar, können ja keine Abwehrstoffe mehr
bilden die armen Dinger. Die Zahl der Allergien steigt, weil alles steril ist. Da bekomm ich echt das Kotzen.....
Mein Sohn war in 7 Jahren (so alt ist er jetzt) 1 Mal richtig krank!! Wie sagte man früher, lasst die Kinder Dreck
fressen:D

Dat geht dann aber zu weit vom Thema ab. Vielleicht einen Thread wert?

Grüße von Jenny, die heute mit ihrem Sohn keschern war, und die Drecksau dann ohne Finger zu waschen
ein fettes Eis verdrückt hat (freilich mit Finger ablutschen hinterher).:D

So jetzt habe ich Zeit und schreibe nochmal was ich denke.

Erstmal das Sicherheitsdatenblatt zu CLEAN KILL:

http://www.cleankill.de/Deutsc…t_Clean_Kill_Kill_RTU.pdf

Wie sich jetzt jeder selbst überzeugen kann liegt der LD50 (Ratte, oral) bei 20.000 mg/kg. Wer damit nichts anfangen kann es ist die letale (tödliche) Dosis bei der 50% der Versuchstiere (hier Ratten) bei oraler Aufnahme starben. Zum vergleich der LD50 (Ratte, oral) von NaCl (Kochsalz) liegt bei 3.000 mg/kg Quelle: Merck

Mit dem Permethrin hast du Recht. Leider finde ich auf die Schnelle zu keinem Produkt die Konzentration davon. Aufgrund der geringen letalen Dosis und der Tatsache das Ardap Als Gesundheitsschädlich und Umweltgefährlich eingestuft wird gehe ich von einer höheren Konzentration bei Ardap aus.

Und bei den Strips gehe ich mal von Blattanex aus welche wieder einene anderen Wirkstoff haben.

Zum Schluss noch: Sicher wer Chemie benutzt, benutzt Gift. Schön ist was anderes. Und wenn Dutchy´s bei dir funktioniere dann tu alles außer Dutchy´s gegen ein chemisches Mittel zu tauschen! Nur wenn Dutchy´s nicht funktionieren greife ich lieber zur Chemie als die Milben auf meinen Schlangen Party´s feiern zu lassen Aber im Enddeffekt muss jeder selber wissen was er tut. Auch in dem Punkt, dass man Anfängern mehr über mögliche Konsequenzen aufklären muss gebe ich dir Recht. Verteufeln tue ich Chemie deswegen immer noch nicht sicher es ist nichts das schönste aber es wirkt. Schlangen leben Milben nicht. Ich bin mit dem ergebniss bei mir zufrieden.

Smaragd schrieb:

Fragestellung:
1. Historie der Schweinegrippe, genau A/1N1-Virus
2. wann erstmalig in Deutschland?
3. wann war Schweinegrippe schon mal Weltweit?
4. wann war die Vereinigung Deutschlands?
5. hatte die DDR schon gegen den Virus geimpft?

womöglich kommst du zur Erkenntnis, dass dein Beitrag reichlich Unkenntnis verriet.
BG
Smaragd

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Hallo Smaragd die 5 Fragen kannst du dir bestimmt bei deinen Fähigkeiten/Seilschaften selbst beantworten.
Wenn du schon bedenken bei Reptilien hast ihnen die Chemische-Keule an zu tun, aber nicht die Nachteile des Impfen (Erreger) aufzeigst was aus einem Menschen passieren kann der sich Impfen lies
und die DDR als Vorzeige Staat in dem Fall aufzeigst weil man dort gar nicht gefragt wurde nach seinem Willen und die Mündigkeit zur Entmündigung führt weil man sich zur Wehr setzt ::|:,
klar was bei Säuglingen nicht geht aber der Elternteil in der Pflicht ist Entscheidung zu treffen und nicht die Republik ,
es ist hier etwas anders du kannst dich ja gegen alles Impfen lassen was die Interessenlobby vordert aber auch nicht ;).
Viele Tierärzte verwenden Mittel die du hier anprangerst auch mit dem Risiko das die Schlange dabei drauf geht, was nicht heißen soll das ich es billige.
mfg