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xtobiiiiix Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 7. Juli 2011

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Wohnort: Augsburg

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1

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 10:57

Frage Reptilienbörse

Hallo Repitlienfreunde,

ich hoffe ich bin hier mit meiner Frage richtig....

Im Dezember ist in Augsburg wieder die Reptilienbörse im Messezentrum. Habe vor mir dort einen Königspython zu kaufen. Von einem Freund habe ich erfahren das da die Preise bei 20€ los gehen und natürlich open end. Kann das sein? Ne königspython für 50€? Klar muss man schaun ob das Tier gesund ist!

Dann meinte mein bekannter noch das ich rießige Glasterrarien (ca. 120x60x60) für unter 50€ bekomme.... und das kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen.

Was habt ihr für Erfahrungen mit Reptilienbörsen?

Danke =)

Greez Tobi

Pata Männlich

Mitglied

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2

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 11:28

es ist korrekt was dein Freund sagt, die Königspythons die du für den Preis erwerben kannst sind dann meistens die "classic" und dann gehts aufwärts. Mit den Deko sachen, Licht und Terrarien, sind Börsenpreise die gibt es auch auf Automessen etc. das ist auch normal. Wenn du also ein schnäppchen machen möchtest wäre es dort am günstigsten. Aber Tiere würde ich da nicht unbedingt kaufen, alleine schon durch den stress dort bekommen einige Arten parasiten.

goldy-freak Weiblich

Mitglied

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3

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 12:18

Hi Tobi,



preislich hängt es natürlich auch immer davon ab, wie alt das Tier ist und ob es eine DNZ oder eine FZ ist.



Du solltest auch erst mal das Terrarium kaufen, und dann später bei einer Börse im nächsten Jahr den Königsphyton, damit du erst mal etwas mit den Haltungsparametern herum probieren kannst.



50€ für ein Glasterrarium in dieser Größe halte ich für nicht haltbar. Es sei denn es hat irgendwo ne kleine Macke, die man kaschieren kann. Ansonsten spricht das eher für ein OSB-Terrarium, aber selbst das wäre noch günstig.



Generell kaufe ich auch gerne auf Terrarienbörsen, weil man bei Terrarien und Pflanzen gute Preise angeboten bekommt. Bei den Tieren solltest du keinem Spontankauf verfallen. Unterbringung krititsch beäugen und natürlich den Zustand ALLER angebotenen Tiere, nicht nur dessen welches du kaufen möchtest. Seriöse Züchter haben meist auch einen Bilderkatalog am Stand ausgelegt mit Fotos derer Zuchtanlagen etc., damit der Käufer sich auch ein Bild von der häuslichen Unterbringung machen kann.



LG Marina

xtobiiiiix Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 7. Juli 2011

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4

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 12:24

Also das Terrarium würde ich nicht auf der Messe kaufen... war nur eine Frage aus reinem Interessen. Ich werde mir schon nächste monat eines aus OSB (120x60x60) für 65€ bei Ebay kaufen. Finde diese persönlich schöner und halten auch besser die wärme. Wie du auch sagst, erstmal ein paar Tage probelauf ;)

Es wäre eher interessant dort eine Köpy zu kaufen. Meine 3 Kornis hab ich bei ms-reptilien.de bestellt, die haben zwar auch schöne und sehr sehr viele Köpys allerdings kosten diese auch entsprechend. Eine "classic" möchte ich jetzt natürlich nicht gerade aber ich lass mich einfach mal auf der Messe überraschen was es dort für schöne Tiere gibt. Darüber woran ich ein gesundes bzw ungesundes Tier erkenne habe ich mich eigentlich auch schon bestens informiert :)
kann eigentlich nichts mehr schief gehen. HOFFE ICH :D

Emerald Männlich

Mitglied

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Status: Halter

5

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 13:31

Auf der vorletzten Börse in München gesehen:
Köpys für 29€/Stück, paar für 55€, lies sich problemlos auf 50€ runterhandeln ... aber angeblich keine FZ :2845:

Eine mit Hautfetzen (Häutungsreste)
Eine die sich grad häuten wollte
Bei einer lag das ausgewürgte Futtertier mit drin
Eine lag in ihrem eigenen Kot

erst nachdem einige Leute die Verkäuferin darauf angesprochen hatten nahm sie diese "Ausfälle" vom Tisch ... einem Tisch auf dem sich etwa 40-50 Königspythons befanden! Jungtiere, die wirklich jung waren, vermutlich noch nichtmal wirklich futterfest!

Such dir lieber einen Züchter bei dir in der Nähe, da zahlst vermutlich für nen Wildtyp auch nicht mehr als 50€, weißt aber woher das Tier kommt ...

Glasterrarien bekommst auf Börsen nachgeworfen, werden spottbillig in Polen oder der Tschechei hergestellt, Qualität variiert sehr stark, is aber meistens kaum schlechter als "Qualitätsprodukte" ausm "Fachhandel", muss man eben genau hinsehen ;-)
Ansonsten sind Börsenpreise zwar "günstiger" für Kleinzeugs oder Heizkabel, aber Dinge wie Thermostate oder Leuchtmittel bekommt man meistens im Internet günstiger ... und wenn man sein Hirn etwas zusammenlaufen lässt dann braucht man da auch keine "Spezial-Reptilien"-Lampen von "namhaften" Herstellern! Meistens reichen da einfache Halogenspots mit Reflektor (nicht die Glaskolben-Dinger) ;-)
Man kann sich halt auch z.B. Futterpinzetten (ausprobieren, gibt auch hier Unterschiede) oder Schlangenhaken (Radius des Hakens!) genau ansehen bevor man sie kauft, was man beim Internetkauf nicht kann, da muss man dann zurückschicken ...

goldy-freak Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 9. Januar 2011

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Norderstedt

Status: Halter

6

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 14:35

Auf der vorletzten Börse in München gesehen:
Köpys für 29€/Stück, paar für 55€, lies sich problemlos auf 50€ runterhandeln ... aber angeblich keine FZ

Eine mit Hautfetzen (Häutungsreste)
Eine die sich grad häuten wollte
Bei einer lag das ausgewürgte Futtertier mit drin
Eine lag in ihrem eigenen Kot

erst nachdem einige Leute die Verkäuferin darauf angesprochen hatten nahm sie diese "Ausfälle" vom Tisch ... einem Tisch auf dem sich etwa 40-50 Königspythons befanden! Jungtiere, die wirklich jung waren, vermutlich noch nichtmal wirklich futterfest!

Such dir lieber einen Züchter bei dir in der Nähe, da zahlst vermutlich für nen Wildtyp auch nicht mehr als 50€, weißt aber woher das Tier kommt ...

Find ich jetzt etwas übertrieben...

Ja, solche Leute gibt es natürlich auch, aber der reine Menschenverstand sollte da schon alarm schlagen. Meine Königsphython sind beide auf der Börse gekauft, von einem Züchter mit dem ich ein super Beratungsgespräch hatte. Die Tiere lagen auch nicht alle auf einem Tisch ausgebreitet, sondern waren in einer Warmen Box unter gebracht die man zwar einsehen konnte, aber die Tiere trotzdem recht geschützt hat und wurden bei ernst gemeinten Interessenten vorgezeigt. Ich habe dem Ehepaar damals Löcher in den Bauch gefragt, teilweise auch Sachen die ich längst schon wusste und die beiden haben geduldig alles beantwortet. Ohne, dass ich ein Tier gekauft hatte habe ich mich zum gehen aufgemacht und die beiden haben mir noch deren Visitenkarten mitgegeben und mir angeboten bei weiteren Fragen gerne Anzurufen. Ebenso haben sie mir angeboten sie mal zu besuchen um sich deren Anlage anzuschauen. Das hat mich dann überzeugt und 3 Stunden später als ich alles gesehen habe bin ich noch einmal bei denen vorbei und habe die Schlangen mitgenommen (und mein Protmonee war um 290€ leichter XD) Aber die haben mich halt überzeugt und bis heute kann ich wegen jedem Firlefanz dort anrufen!

Was du definitiv nicht tun solltest ist bei Holländern oder Tschechen kaufen, weiß nicht ob die bei euch so stark vertreten sind, aber hier im Norden sind die auf jeder Börse dabei, sprechen kaum Deutsch, und man bekommt meist auch keinen Kaufvertrag oder sonstiges mit...

LG Marina

Emerald Männlich

Mitglied

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Wohnort: Rottenbuch

Status: Halter

7

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 14:48

Ich muss aber sagen dass ich besagte Verkäuferin auf keiner Börse mehr sah ... die hat an dem Tag glaub kein Tier verkauft! ;-)
Das ist auch nicht übertrieben, aber das war so ziemlich das extremste was ich bisher sah ...

Hier auf den Börsen Augsburg/Ulm ist meistens ein Tscheche mit Boas da ... der kann ordentliches Deutsch, Papiere gibts auch dazu ...

Aber beim Kauf auf Börsen immer vorsichtig sein, das kann man nicht oft genug sagen! Da bringt man schnell mal ein paar Parasiten oder Milben mit nach Hause ...

xtobiiiiix Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 7. Juli 2011

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Augsburg

Status: Halter

8

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 15:33

Also danke erstmal für die vielen Antworten :)

Da ich noch nie auf einer Reptilienbörse war würde mich noch interessieren ob man eine Styrobox dazu bekomme wenn ich eine Schlange kaufe....wenn nicht nimm ich selbst eine mit hab nämlich noch welche zuhause liegen.

Emerald Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 15. August 2011

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Wohnort: Rottenbuch

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9

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 15:37

Styroporboxen kannst auf den Bören kaufen... aber nen Transportbeutel (geht auch ne Einkaufstasche aus Stoff) solltest minimum mitbringen, das haben nämlich nicht alle für die Tiere dabei ...

Fast Eddi

unregistriert

10

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 17:28


Was du definitiv nicht tun solltest ist bei Holländern oder Tschechen kaufen, weiß nicht ob die bei euch so stark vertreten sind, aber hier im Norden sind die auf jeder Börse dabei, sprechen kaum Deutsch, und man bekommt meist auch keinen Kaufvertrag oder sonstiges mit...


Genau, alle Tiere aus dem (europäischen) Ausland können nix taugen, alle Verkäufer aus dem (europäischen) Ausland taugen ebensowenig.

Mal ernsthaft, so ein Quatsch! Von deutschen Händlern und Züchtern kannst Du ebenso kranke Tiere kaufen, betrogen werden etc.
So mancher Deutsche spricht auch kaum noch seine Muttersprache, das nur mal am Rande. Schwarze Schafe gibt es überall, unabhängig von Herkunft, Nationalität, Hautfarbe, Religion...
...meine holländischen, polnischen, tschechischen und russischen Tiere erfreuen sich jedenfalls bester Gesundheit, und über deren Verkäufer kann ich auch nichts negatives sagen.

Einen Kaufvertrag braucht man übrigens nicht, wofür auch? Einen Herkunftsnachweis sollte man für P. regius natürlich bekommen, ist das nicht der Fall, kauft man das Tier nicht und meldet das Geschehen dem Veranstalter.

Longi Männlich

Anwärter

Registrierungsdatum: 9. Oktober 2005

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11

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 18:26

Hi,

ich würde jetzt auch nicht sagen, dass unsere Nachbarn ausschließlich minderwertige Ware -sei es jetzt Tier oder sonstwas- anbieten. Warum die Preis so variieren hängt vielleicht mit den Kosten in der Aufzucht (TA, wenn vorhanden/Strom/Futter usw.) zusammen, die in besagten Ländern vielleicht auf einem insgesamt niedrigerem Niveau als in Deutschland gehalten werden können.

Habe mal eine AQ-Kombi von einem Polen gekauft das in Verarbeitung, Glasqualität usw. sicher mit jedem in D gefertigten hätte mithalten können. Es wurde direkt von dort aus angeliefert und die Beiden haben es mir sogar in den zweiten Stock hochgeeselt :D
Wenn man dann noch weiß dass sich viele Hersteller unserer ausländischen Freunde bedienen und selbst dort fertigen lassen, warum also nicht gleich dort kaufen?

Man kann schon Schnäppchen auf Börsen machen, die Anbieter dort gehen doch mittlerweile auch davon aus dass die Kundschaft die Preise kennt. Die Anzahl derer, die als völlige Neulinge auf ´ne Börse gehen und dort von Stand zu Stand schlendern ist doch verschwindend gering...

goldy-freak Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 9. Januar 2011

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Norderstedt

Status: Halter

12

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 21:04

Ähm, okay, ich wollte hier keine Ausländischen Mitbürger angreifen.

Die Holländer und Tschechen die ich meine sind hier oben auf jeder Börse, immer die Gleichen und die Tiere sind eine Katastrophe. Die Leute sprechen NULL deutsch und können dir auch auf englisch nur gebrochen antworten! Es ging mir um DIESE Leute, die hier bei uns dauerhaft vertreten sind. Weiß halt nicht ob die durch ganz Deutschland touren, ich merke nur, dass sie auf allen Börsen vertreten sind, die ich besuche...

Ich bin kein Rassist oder so und das auch Deutsche genügend schmu mit den Tieren betreiben hatte ich ja schon geschrieben.

Also alle mal locker bleiben =)
LG Marina

Fast Eddi

unregistriert

13

Donnerstag, 20. Oktober 2011, 21:38

Ich bin zwangsweise auf einigen norddeutschen Veranstaltungen anzutreffen, und bin ziemlich sicher zu wissen, von welchen Ausstellern Du sprichst. Auch wenn ich den relativ schlechten Zustand einiger Tiere bestätigen kann, so sind andere doch augenscheinlich ebenso gut oder schlecht wie die anderer Anbieter. Und ganz ehrlich, auf jedes Schwarze Schaf der von Dir genannten Herkunft, kommen fünf Schwarze Schafe aus Deutschland, auf der selben Veranstaltung. Mindestens.

Auf Börsen geht es um´s verkaufen. Beratung sollte man da als Interessent nicht oder nur begrenzt suchen, und auch nicht wirklich erwarten. Dafür reichen die Deutsch-/Englischkenntnisse der Händler, die mir begegnet sind, allemal aus. Zwischen lauten Menschenmassen ist ein ernstzunehmendes Beratungsgespräch mit Verkäufern eh nicht realistisch. Als potentieller Käufer hat man zudem vor dem Kauf informiert zu sein, das nur mal so am Rande.

Auch jemand, der kein Wort Deutsch spricht, kann top Tiere auf dem Tisch haben. Man sollte nicht nur schwarz und weiß sehen.

goldy-freak Weiblich

Mitglied

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14

Freitag, 21. Oktober 2011, 14:57

Beratung sollte man da als Interessent nicht oder nur begrenzt suchen

Falsch, denn bei einem Beratungsgespräch bekommst du mit wie der Typ dir gegenüber so drauf ist. Und man kann so einiges über ihn und seine Zucht erfahren...

Auch wenn ich den relativ schlechten Zustand einiger Tiere bestätigen kann, so sind andere doch augenscheinlich ebenso gut oder schlecht wie die anderer Anbieter

Warum sollte ich bei einem Stand kaufen, wo auch nur ein "Schlechtes Tier" liegt, auch wenn dort hundert andere Gesund erscheinen? Ich schaue mir ALLE Tiere des Verkäufers an und wenn auch nur eines augenscheinlich Krank oder Schwach ist, kaufe ich die anderen erst recht nicht, da man nicht weiß ob die nicht auch was haben...

Als potentieller Käufer hat man zudem vor dem Kauf informiert zu sein, das nur mal so am Rande

Das ist klar. Wie du meinem obigen Post entnehmen kannst, hatte ich ja geschrieben, dass ich ihm Beabsichtig Löcher in den Bauch gefragt habe um einerseits seine Ehrlichkeit zu testen, andererseits seine Geduld mit einem "nervenden" Interessenten, der dann auch noch ohne zu kaufen wieder den Stand verlässt.


LG Marina

Fast Eddi

unregistriert

15

Freitag, 21. Oktober 2011, 18:58

Wenn Du in einer lauten, herumdrängelnden Menschenmasse wirklich Beratung suchst, die über ein paar halbherzig gebrüllte Fragen hinausgeht, bist Du auf einer Börse meiner Meinung nach fehl am Platze. Was ein Beratungsgespräch ist, ist mir schon klar, ebenso das, was das über den Anbieter aussagen könnte. Vielleicht wären die von Dir angeprangerten holländischen und osteuropäischen Verkäufer ja urplötzlich ganz andere Menschen, wenn Du sie unter vier Augen und vor allem in aller Ruhe sprechen würdest? Beratung und Börse, das passt einfach nicht, tut mir leid.

Ich sage nicht, daß irgendwer an irgendeinem Stand irgendwas kaufen MUSS, wenn es Grund zu zweifeln gibt, weil zwischen dutzenden oder mehr Boxen eine mit einem augenscheinlich kranken Tier steht. ICH würde in so einem Fall den Stand ebenso meiden, allerdings lediglich aus Prinzip. Ein "schlechtes Tier" ändert nichts am offenbar guten Zustand aller anderen. Die Welt ist übrigens nicht so einfach, daß man anhand von Äusserlichkeiten verbindlich auf den guten Gesundheitszustand von Tieren schliessen kann. Ja, Tiere die krank aussehen, sind es für gewöhnlich auch. Tiere die nicht krank aussehen, sind noch lange nicht gesund und parasitenfrei.
Die Eingangsfrage wurde von jemandem gestellt, der offenbar nicht so recht weiß, wie auf einer Börse zwischen gut und schlecht zu unterscheiden ist. Ich denke, ausser mit viel Erfahrung im Hinterkopf sind Fehlkäufe vorprogrammiert, egal woher der Verkäufer stammt. Hat ein Käufer keine Ahnung, kann kein noch so guter Verkäufer binnen weniger Minuten alle notwendigen Wissenslücken füllen, egal in welcher Sprache.

Um das vielleicht zu einem Abschluss zu bringen, ein kleiner Anstoss: es ging hier um Python regius, beginnend im 20-Euro-Segment. Es ist wohl unbestritten, daß es sich bei solchen Tieren praktisch ausschliesslich um Farmzuchten handelt, was die Geschichte mit "kauf nicht bei Holländern oder Tschechen" völlig irrelevant macht. Die Tiere sind eh in Ghana oder Togo geschlüpft, und auch wenn deren Verkäufer auf einer norddeutschen Börse kein Wort Deutsch sprechen...egal... die Tiere als gebürtige Afrikaner verstehen´s so oder so nicht.

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