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"Nadine" Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 1. Mai 2009

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Essen

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1

Mittwoch, 15. Juli 2009, 12:20

Jungtiere "zittern"

Hallo,

Ich bin dabei mir ein Jemenchamäleon auszusuchen und habe nun bei vielen Jungtieren beobachtet, dass sie mit den Hinterfüssen zittern bevor sie einen Ast greifen.
Ich meine nicht den Schaukelgang oder langsames Abtasten, sondern richtiges kurzes Zittern, nur mit dem Hinterfuss, der gerade in der Luft ist. (oder sagt man Hinterpfote/Klaue?) ?(

Da ich dazu noch nichts gelesen habe, und das immer wieder mal gesehen habe, frage ich mich, ob das normal ist.
Ich habe das sowohl in Zooläden, als auch bei verschiedenen Züchtern beobachtet.
Kennt das jemand? Bislang konnte mir niemand eine Auskunft darüber geben.
Ich hoffe jemand hier aus dem Forum kann mir da weiterhelfen.

Liebe Grüsse,
Nadine

"Nadine" Weiblich

Mitglied

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2

Mittwoch, 15. Juli 2009, 15:38

Calziummangel?

Ich habe jetzt nochmal etwas das Internet durchforstet und einige Beiträge zum Zittern gelesen.

Allerdings ging es dabei darum, dass die Tiere an den gesamten Beinen oder gar am ganzen Körper stark zittern.

Es könnte sich eventuell um Calzium- oder um Vitamin D-mangel handeln.
Ich habe leider nicht darauf geachtet, ob das Fusszittern eher bei großen, starken oder bei den
etwas kleineren, schwächeren Jungtieren vorkam.

Also momentan gehe ich aufgrund dessen, was ich gelesen habe davon aus, dass es eine Unterversorgung mit Mineralien, oder Vitamin D ist, die bei den schwächeren Jungtieren auftritt, wenn sie nicht genug Futter abbekommen.
Soweit meine Theorie.

Trotzdem hoffe ich, dass es jemand von euch genauer weiss.

jaybee Weiblich

Moderatorin

Registrierungsdatum: 5. Juni 2007

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Status: Halter

3

Mittwoch, 15. Juli 2009, 15:48

Hi,

wenn Du nur dabei bist, Dir ein Tier auszusuchen, dann vergiss diesen Anbieter und suche Dir einen seriösen, der seinen NZ das kpl. Programm an Pflege etc. zukommen lässt, sonst hast Du nicht lange Freude an einem offensichtlich schon kränkelnden Tier.

Ich hatte selbst mal eine Gruppe Halsbandleguane zu mir genommen, bei denen nur die Zehen der Hinterbeine zitterten... auch eindeutig eine Mangelerscheinung.

LG Jana

"Nadine" Weiblich

Mitglied

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Status: Halter

4

Mittwoch, 15. Juli 2009, 16:24

Ohjee.
Dabei hatte ich mich schon in eines der starken Männchen verliebt.
Bei ihm trat das nicht auf und die Züchterin sagte, sie supplementiert mit Korvimin und Herpetal und hin und wieder Sepiaschale.
Ausserdem genug UV usw..

Aber danke für deinen Rat.
Ich werde wohl weiter suchen müssen. :(

Liebe Grüsse,

Nadine

jaybee Weiblich

Moderatorin

Registrierungsdatum: 5. Juni 2007

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Berlin

Status: Halter

5

Mittwoch, 15. Juli 2009, 17:00

Genau das hin und wieder Sepia ist das Problem... Kalzium kann nur in die Knochen eingelagert werden, wenn Kalk und UV in richtigem Maße zusammenspielen... In Korvimin und Herpetal ist nicht genug Kalzium drin... Warum wechselt sie überhaupt zwischen Korvimin und Herpetal???

Für Jungtiere empfehle ich einen täglichen Wechsel zwischen Vitamin- und Kalziumpräparat... später dann ein Verabreichungsverhältnis von 2:1...

Ich selbst habe sehr gute Erfahrung mit Herpetal complete T und Herpetal Mineral gemacht. Zusätzlich biete ich extra noch abwechselnd Sepiabrösel/-pulver und Muschelgrit an. Damit sollte die ausreichende Zufuhr von Kalk gewährleistet sein.

Vielleicht kannst Du das auch der Züchterin mitteilen, damit ihre NZ immer gut versorgt sind.

LG Jana

"Nadine" Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 1. Mai 2009

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Essen

Status: Halter

6

Mittwoch, 15. Juli 2009, 17:13

Ja, reden werde ich mit ihr auf jeden Fall darüber.
Sie sagte, sie nutzt das Herpetal Mineral + D3 wenn die Tiere draussen sind, da dann direkt in der Sonne das Futter optimal umgesetzt werden kann.Klang für mich nachvollziehbar.^^
Schade, dass ich mich nun entlieben muss.
Das fühlt sich an wie ein Abschied, obwohl ich ihn ja kaum kannte.

Ich hätte trotzdem noch eine Frage, wenn du so lieb wärst.
Hypervitaminose ist mir mittlerweile ein Begriff, aber kann man auch zu viel Mineralien verabreichen?
Oder ist es in Ordnung, wenn ich neben der Supplementierung mit Herpetal Complete und Herpetal Mineral+D3 Sepiaschale immer zur Verfügung stelle?

DerAndy

Mitglied

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Wohnort: Nürnberg

Status: Halter

7

Donnerstag, 16. Juli 2009, 00:09

Hallo Nadine,

dass Chamäleons zu viel Kalzium aufgenommen haben, habe ich noch nie gehört. Theoretisch kann es natürlich schon zu einer Überdosierung kommen, die vor allem das Herz und die Nieren angreifen würde. Bei einer ausgewogenen Bestäubung der Futtertiere sollte das allerdings nicht passieren. Ich nehme eine 1:1-Mischung aus Herpetal Complete und sehr fein zerstoßener Sepia-Schale (wenn sie zu grob ist, haftet sie nicht an den Insekten) und habe damit gute Erfahrungen gemacht. Kalzium ist übrigens auch im Leitungswasser, also auch beim Trinken nimmt das Tier ein wenig davon auf. Sepiaschale separat zur Verfügung zu stellen wird bei einem Chamäleon nicht funktionieren, solange sie nicht anfängt, durch das Terrarium krabbeln, ist sie uninteressant ;-)
Wichtig ist in jedem Fall eine ausreichende Beleuchtung, denn zur Verwertung des Kalziums benötigt das Chamäleon Vitamin D, welches nur mit Hilfe von UV-Licht gebildet werden kann. Ich benutze eine Bright-Sun-Lampe, die zwar - inkl. obligatorischem Vorschaltgerät - teuer ist, dafür aber auch ein Jahr lang hält. Andere Lampen haben einen weitaus geringeren UV-Anteil, der innerhalb kürzester Zeit noch mehr absinkt. Auch die Osram Vitalux soll sehr gut sein, allerdings darf sie nur kurze Zeit benutzt werden; ich habe sie selbst noch nicht ausprobiert.
Interessant ist, dass Chamäleons ihren Vitamin-D-Spiegel offenbar messen können, und entsprechend mehr oder weniger Sonne tanken. Hier ist ein kurzer Bericht dazu: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4298550,00.html.

LG,
Andreas

blacky64 Männlich

Teamleiter

Registrierungsdatum: 8. Januar 2005

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Status: Züchter

8

Donnerstag, 16. Juli 2009, 05:48

Hallo,
wenn du diese Anzeichen schon bei mehrenen Züchtern und in Zoohandlungen gesehen hast (können ja nicht alle alles falsch machen) spekuliere ich mal das du dir zuviel Sorgen machst und es vielleicht doch ein ganz normales Verhalten ist welches du als Zittern ansiehst.
Ich hoffe du findest noch ein schönes Tier.

Grüße
Kai

"Nadine" Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 1. Mai 2009

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Essen

Status: Halter

9

Donnerstag, 16. Juli 2009, 12:09

Danke Andy für den Link, der ist wirklich interessant.

Demnach kann zumindest zu viel Vitamin D, was ja Bestandteil von Herpetal Mineral+D3 ist, schädlich sein.
UV Lampen sind bei mir Brightsun Jungle und JBL Spot. Ich möchte abwechselnd mit Herpetal Complete und Herpetal Mineral+D3 supplementieren. Ausserdem Sepiaschale. Aufgrund des Beitrags vielleicht besser Herpetal Mineral+D3 und Sepiaschale abwechselnd einsetzen. :]


Und danke Blacky,

Ja ich gebe zu, ich neige dazu mir zu viele Sorgen zu machen, wenn es darum geht Verantwortung zu übernehmen.
Aber umso mehr ich lese, umso mehr bin ich aber wirklich davon überzeugt, dass es eine Mangelerscheinung bei einzelnen Tieren ist.
Ich denke ich bin mittlerweile schon dazu in der Lage den Schaukelgang und stockende Bewegungen von Zittern zu unterscheiden.
Die Gesundheit liegt mir sehr am Herzen und da ist es doch besser sich zu viele Gedanken zu machen, als zu wenige.
Solange das nicht in Paranoia ausartet. B:D


Liebe Grüsse von Nadine,
die sich sehnlichst ein gesundes Tier wünscht.


P.s.: Morgen habe ich noch einen letzten Züchtertermin und zu der Züchterin bei der ich mich in das Männchen verliebt habe, fahre ich auch morgen oder Samstag nochmal.

reptifriend Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 12. Juli 2009

Geschlecht: Männlich

Status: Halter

10

Donnerstag, 16. Juli 2009, 21:16

hi
ich muss blacky64 recht geben! es kann auch sein das sich das Chamäleon tarnen will und so einen Ast im Wind nach ahmt und somit nicht gesehen werden möchte.
Trotzdem solltest du dich vielleicht mal nach anderen händlern umschauen!
LG Mike

"Nadine" Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 1. Mai 2009

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Essen

Status: Halter

11

Montag, 20. Juli 2009, 11:29

Ich wurde leider von zwei anderen Züchtern, zu denen ich fahren wollte versetzt.
Vielleicht ist das ein Schicksalswink.

Anfang nächster Woche werde ich nochmals zu der Züchterin fahren, bei der ich das schöne Männchen gesehen habe.
Vorher hat sie leider keine Zeit.
Dann werde ich mit ihr darüber reden und mir das Männchen nochmal ganz genau ansehen.

Natürlich habe ich noch die Alternative, bei einem weiteren Züchter bei dem ich war ein Tier zu holen.
Seine Männchen waren gesund, heben es mir aber nicht so angetan.

Ich danke euch allen für eure Ratschläge.

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