Terraristik Forum - Terraon.de

Besonders die beiden Aussagen von diesen "Möchtegern-Experten" sind sehr amüsant...
Welche Tiere kann man schon "artgerecht" halten?! Man nehme nur mal das Beispiel Meerschweinchen, Frettchen, Papagei etc. und guckt mal wie die in freier Natur leben.

Ich bin natürlich schon dafür das bei einigen Arten schärfere Kontrollen angebracht wären. Gibt ja immer wieder Idioten die Reptilien nur zum angeben kaufen und diese Tiere dann unter aller Sau gehalten werden oder im Tierheim landen.
Aber leider wird in den Zeitungen und von den angeblichen "Umweltschützern" immer wieder alles verallgemeinert.
Wir, die alles für die Tiere tun und sogar zum Arterhalt beitragen und auch dafür sorgen das es viele Nachzuchten gibt, bekommen immer wieder von solchen Idioten eins auf dem Deckel.
Aber von solchen kleinkarierten und oberflächlichen Menschen lass ich mir mein Leben mit Reptilien nicht versauen, da würde ich eher auswandern...

Hallöchen,

Hamburg ist das einzigste Bundesland was mir bisher noch nicht auf meine Anfrage bzgl. gefährlicher Tiere geantwortet hat!

Das Hamburg über keine geltende Verordnung verfügt war ja schon lange bekannt das ist nichts neues. Das die letzten Bundesländern jetzt versuchen die offenen Löcher zu stopfen, ist auch bekannt.

Die Aussagen (Zitat aus Artikel):

"Diese Tiere gehören nicht in private Hände", sagt Gabriele Waniorek-Goerke, Vorsitzende des Hamburger Tierschutzvereins, "sie können in einer Wohnung grundsätzlich nicht artgerecht gehalten werden. Das gehört verboten." Thomas Schröder, Bundesgeschäftsführer des Deutschen Tierschutzbundes geht noch weiter: "Menschen, die sich aus Geltungsbedürfnis Giftschlangen oder andere Exoten halten, sollten ihr Selbstwertgefühl überprüfen. Es gibt keinen vernünftigen Grund, diese Tiere zu halten." Der Leguan aus Fuhlsbüttel wurde seinem Frauchen zurückgegeben.

sind teilweise sehr übertrieben. Das man Tiere nicht artgerecht in einer Wohnung halten kann, ist einfach eine falsche Aussage! Es gibt sicherlich Menschen, wo es immer und immer wieder vorkommt, das dort etwaige Missstände auftreten. Jedoch fängt man wieder mal an, alle in einen Sack zu Stecken. Das die Aussage von einem Tierschutzverein kommt, wundert mich jetzt nicht wirklich!

Auch die Aussage des netten Bundesgeschäftsführer Schröders ist einfach nur als lächerlich anzusehen. "Das es keinen vernünftigen Grund gibt solche Tiere zu halten", ist ja wohl mehr als haltlos. Ich habe diesen Satz schon langsam satt, aber "Es muss eine Verordnung für gefährliche Tiere geben!" Jedoch eingebunden in Form einer Ausnahmegenehmigung! Es darf einfach nicht sein, den Menschen dieses Hobby mit einem strikten Haltungsverbot zu begegnen, das ist der völlig falsche Weg. Und dabei geht es nicht nur um die Belange des Halters, der natürlich sein Hobby weiterhin ordentlich betreiben möchte, sondern auch aus Tier und Artenschutzrelevanten Dingen.

Nicht gegen die Menschen und Halter, sondern mit Ihnen konstruktiv arbeiten. So manche Menschen vergessen das ganz gerne mal. Es wird in naher Zukunft so weiter gehen, da bin ich mir sicher. Ich hatte schon oft nette aber auch weniger erfreuliche Unterhaltungen mit Tierschutzorganisationen, wo jeder zu seiner Meinung stand.

Gruß Daniel

Auch ich denke, dass das Problem nicht bei den Tieren liegt, sondern bei denen, die nicht in der Lage sind auf sie aufzupassen.
Sobald irgendeinem Idioten was passiert, weil er seine Kobra knutschen wollte, heisst es immer wie böse und unberechenbar Exoten doch sind. :motz:

Ich finde eher man sollte einen Test zum Verantwortungsbewusstsein bei den Haltern durchführen, anstatt alle Halter, Züchter usw. über einen Kamm zu Scheren.

Mit großem Kopfschütteln :411::

Phil

Finde diese Negativbeispiele einfach erschreckend, und diese generellen Haltungsverbote die gefordert werden sind genau so bescheuert...

Mal abgesehen davon: Welchen vernünftigen Grund gibt es denn einen Hund, eine Katze, eine Maus oder ein Kaninchen zu halten?
Wäre jetzt auch mal interessant zu hören...

Naja was sollen die denn machen? Die Hundertausenden Reptilien aus Deutschen Haushalte einziehen und in ihre Heimatländer bringen?
Einfach Lachhaft...

Zum Glück wohne ich in NRW hier gibt es bislang nur Meldepflichten, aber Grundsätzlich darf man fast alles halten... Wobei mich eine strengere Kontrolle auch nicht stören würde um Verantwortungslosen Menschen zuvor zukommen...
Aber Grundsätzlich denke ich die Haltung (Auch von Gefährlichen Tieren) sollte erlaubt sein, vorrausgesetzt man besitzt das Nötige Wissen...
Aber Genauso kann sich jeder Doof einen kleinen Schäferhund kaufen, wenn der ausgewachsen ist kann der auch sehr Gefährlich sein wenn der Hund das will...
Wieso regt sich da keiner auf?
Nur Über Kampfhunde... Hmm komisch das man sich Grundsätzlich über Schlangen z.B. aufregt und nicht nur über "Kampfschlangen" wäre doch mal interessant... Und selbst wenn immer mal "gefährliche Tiere" ausbrechen, wie oft passiert denn was ausser das sie wieder eingefangen werden? Und wie oft werden Menschen von Hunden gebissen? Glaube die Statistik spricht für uns...
Den einzigen denen was passiert sind meistens die Tiere... deshalb sollte man auf Artgerechte Haltung achten, aber nicht immer von "Gefahren" sprechen...
In den Heimatländern dieser Tiere werden die ja auch nicht abgeschoben weil die zu gefährlich sind... -.-

So wenn ein Teil oder alles von dem was ich grade geschrieben hab schwachsinn ist und sehr stark rechtschreibfehler behaftet (groß und klein schreibung weiss ich, bin grad zu faul shift zu drücken) dann tut es mir leid, bin nur grad ein wenig in rage^^

Liebe Grüße

Tobi

Na gut diesen Test gibt es ja in abgeflachter Form schon, nennt sich Sachkundenachweis. Das man bei jedem zukünftigen Halter kein pychologisches Gutachten ansetzen kann ist ja wohl klar. Wir können ja demnächst "Profiler" einsetzen.

Aus diesem Grund wird die Sachkunde bei mir nicht nur auf einen Zettel gemacht zum Ankreuzen, sondern von allem ein bisschen. Vorallem die Fragen die ich zwischen durch stelle, sagen mir schon einiges über die Halter. Manche Leute sind mit Grundgedanken der Terraristik schon völlig überfordert.

Des weiteren wird ja auch das polizeiliche Führungszeugnis herangezogen. Man möchte einfach die unbefangenheit des Halters überprüfen. Sollten dort natürlich Eintragungen vorhanden sein, das jemand seinen Hund 10 Kilometer auf der Autobahn mitgeschliffen hat, kann man wohl davon ausgehen, das die Verantwortung zum Halten gefährlicher Tiere erstmal gegessen sein dürfte. Mehr kann man schon garnicht machen, sonst schicken wir in naher Zukunft jeden Halter erstmal zum psychologischen Gutachten! Das soll nicht der Sinn sein.

Bei der Einstiegsfrage runzeln die ersten mit dem Kopf "Wieso wollen sie solch ein Tier halten" ?

Bei vielen kommt außer Heiße Luft denn erstmal garnichts.

Gruß Daniel

Hallo,

Zitat

Zum Glück wohne ich in NRW hier gibt es bislang nur Meldepflichten, aber Grundsätzlich darf man fast alles halten.

Ich kann dir jetzt schon versichern, das in naher Zukunft was kommt, ich habe schon Mitteilung erhalten!

Dies zählt übrigens auch für die Bundesländer:

Thüringen
Brandenburg
Saarland (wird gerade überarbeitet)

Ja das hier bald was kommt kann ich mir schon denken, ich bin trotzdem froh das es im moment noch nichts gibt...

Und selbst wenn hier ein Sachkundenachweis erforderlich wird, halte ich mich durchaus für befähigt diesen ohne Probleme abzulegen und wenn dieser Seriös durchgeführt wird, und nicht wie man es oft aus Bayern hört davon abhängig gemacht welchen sachbearbeiter men erwischt...

Und solange dies der fall ist, habe ich damit überhaupt kein problem

Wenn alle so an die Sache gehen würden wie du wäre das Lobenswert!
Viele fühlen sich denn gleich ans Bein ge....!

Ich drücke dir die Daumen das alles gut läuft! Die CDU Coesfeld forder "leider" mal wieder ein generelles Haltungsverbot für NRW !

Was ich wieder für völlig überzogen halte. Jedoch kann man wenigstens mit ruhigen Gewissen sagen das nicht alle Bundesländer so übereilt an die Sache heran gehen und dem Bundesland Hessen folgen!

Es sind auch nicht alle der gleichen Meinung, das die Tiere komplett verboten werden sollten. Ich hatte am Freitag an sehr nettes Gespräch mit einem Herrn (Namen lasse ich weg) des Landes Bayern vom Kreisverwaltungsreferat Sicherheit und Ordnung. Nachdem ich einige Anrufe bekommen habe von Haltern, das sich auf den Listen des Landes Bayern bzgl. der Spinnen war geändert haben soll, habe ich gleich Rücksprache gehalten. Ich habe mich gut ne halbe Stunde mit dem Herrn unterhalten und trotz der etwaigen Verständigungsprobleme (er hat sich aber angestrengt ) kann ich sagen, das dort ein sehr kompetenter Mensch sitzt, der meine Anliegen sofort bearbeitet hat und Rücksprache mit dem Innenministerium geführt hatte.

Für alle die es Interessiert. Egal was ihr hört, in Bayern hat sich nichts geändert!

Wir bleiben auch weiterhin in Kontakt, falls Änderungen eintreten. Und so sollte es auch sein. Denn nur wenn die Länder zusammen arbeiten, habe ich auch die Möglichkeit bei Veränderungen sofort zu handeln, und dies öffentlich Publik zu machen!

Gruß Daniel

Daniel eine sache würde mich grade interessieren, da ich bei dir ja quasi an der quelle sitze...

Und zwar... wie sieht das eigentlich aus mit dem Sachkundenachweis... darf man den erst ablegen wenn man Volljährig ist?
Das halte ich nämlich für ein Problem, viele Minderjährige wünschen sich Exoten und bekommen diese von ihren Eltern gekauft, da sie selbst zu jung sind...
Ein Sachkunde nachweis wäre in dem Fall nicht angebracht, da die Eltern natürlich nicht über die Nötige Sachkunde verfügen...

Und was heisst generelles Halteverbot?
Das es jür JEDEN Exoten sondergenehmigungen geben muss?
Oder wie darf ich das verstehen?

Ich denke ein Verbot muss nicht sein.

Was ich aber begrüßen würde wären strengere Auflagen und vielleicht auch mehr und bessere Kontrollen bei den Haltern betroffener Tiere (Gifttiere, größere Schlangen, andere Exoten die den Menschen verletzen können wie z.B. kaimane)

Hallo,

den Sachkundenachweis kann man erst mit dem 18 Lebensjahr ablegen. Das hat einfach den Grund weil es sich um gefährliche Tiere handelt.

Den Führerschein bekommste auch erst mit 18 ? Warum eigentlich ? Die Frage kann sich jeder selber beantworten. Ich sage nicht das es meiner Meinung entspricht sondern gebe es nur so wieder wie es ist.

Ich weiß jedoch nicht wie es bei der DGHT ist, ob man da auch unter 18 den Sachkundenachweis erhalten kann?!

Es wäre durchaus machbar, aber nicht im Sinne des Erfinders, wenn ein unter 18 jähriger der im Haushalt seiner Eltern wohnt, abhängig ist von Papas Sachkundenachweis ist. Wie gesagt es handelt sich hierbei um gefährliche Tiere. Ein potentieller Halter dieser Tiere hat natürlich dafür Sorge zu tragen, das keine "Dritten" an die Tiere rankommen. Demnach wäre es nicht tragbar.

Zitat

Und was heisst generelles Halteverbot?

Ein generelle Haltungsverbot heißt, das es für bestimmte Tiere, manche fordern auch für alle Exoten ein unweigerliches Haltungsverbot gibt.

Das heißt es gebe auch keine Möglichkeit einer Ausnahme!

Diese Option ist für mich nicht relevant und falsch! Gucke man sich doch mal die Folgen an, die mit einem Haltungsverbot verbunden wären!

- Der glaube das Menschen sich durch Verbote ihrem Hobby verweigern, schätze ich als sehr gering ein, was zur folge hätte das die Leute in die illegalität gedrängt werden und sich strafbar machen.

- Der Schwarzmarkt steigt.

- Die Menschen werden Mundtot gemacht, weil niemand mehr öffentlich darüber sprechen will / darf und sich an tollen Diskussionen wie hier im Board nicht mehr beteiligen kann, aus Angst erwischt zu werden!

- Die Tier und Artenschutzrelevanten Dinge blieben damit auf der Strecke. Es gibt genug Terrarianer die Tiere pflegen und nachziehen die vom Aussterben bedroht oder gar schon ausgerottet sind. Der Kreislauf macht die Runde. Es wird wohl niemand mehr öffentlich NZ anbieten weil die Angst zu groß ist erwischt zu werden. Demnach beschafft man sich Tiere auf dem Schwarzmarkt. Um das dieser weiter lebt, müssen Tiere der Natur entzogen werden.

- Dieses Gesetz zu kontrollieren ist schlichtweg unmöglich. Man schafft es heute kaum oder garnicht, irgendwas zu kontrollieren. Vorallem kann man das sowieso nicht, da man immer darauf angewiesen ist, das die Ämter sei es anonym Mitteilung über jemanden erhalten der solche Tiere vielleicht pflegt.

Abschließend kann man sagen, das niemanden mit so einem Haltungsverbot
geholfen ist. Die Tatsache das man denkt, das es zu keinen Unfällen oder entflohenden Tieren kommt ist lächerlich. Das einzigste ist, wenn sie dich denn erwischen, begehst du keine Ordnungswiedrigkeit mehr sondern eine Straftat!

Gruß daniel

Hmm aber teilweisen fallen ja auch schon Boa Constrictor unter "gefährlich" ich zum beispiel habe 2 davon und mir wurden die auch von meinen Eltern gekauft im Januar als ich noch 17 war...
Meine Eltern besitzen keinerlei Sachkunde und ich bezahle alles was die Tiere betrifft und trage die Verwantwortung und meiner Ansicht nach mache ich das auch sehr gut, also wo sollte das Problem sein es Minderjährigen zuzutrauen? Es gibt genauso viele Alte wie Junge idioten...

Naja ich würde ein generelles Haltungsverbot nicht hinnehmen...
Vollkommener schwachsinn sowas dann kann man bitte alle Hunder und Katzen und Hamster und so weiter auch verbieten, die können auch beissen...
Also wenn man mich fragt ist die Haltung von Exoten der haltung von anderen Haustieren sehr ähnlich, nur das sie von den meisten Haltern ernster genommen wird und es mehr zu beachten gibt...

Wie bist du eigentlich zu deinem Job gekommen?
Ich mache derzeit eine Ausbildung zum Verwaltungsfachangestellten und dein Berufszweig würde mich schon irgendwie reizen da es ein sehr Interessantes Thema ist, und eine Verwaltungsausbildung da bestimmt nicht schaden kann, genauso wenig wie mein Interesse an der Terraristik und die bereitschaft Fachkenntnisse im allgemeinen umgang mit Exoten zu erlernen da die Faszination sehr groß ist...

Also wenn du mir was drüber erzählen könntest, gerne auch per pm wäre ich dir sehr verbunden, mich mal für sowas zu bewerben halte ich vlt für garnicht so blöd

Die große frage ist wirklich was als gefährlich einzustufen ist...
Alles was giftig ist? Okay wäre ja verständlich! Aber wie giftig?
Alles was beissen kann? (Fast) alle Tiere sind in der lage zu beissen!
Alles was groß ist? Nunja viele Tiere werden groß...


Die Frage welche kriterien ein Tier erfüllen muss um "Verboten" zu werden sind nicht leicht zu definieren.

Gibt es denn eigentlich irgendwo im Internet einen Katalog mit vorschlägen zu verbotenvllt. besonders für NRW)

Dieses Thema wird wohl noch solange diskutiert werden wie es diese Tiere gibt... Viele Menschen = viele Meinungen

LG Julien

Zitat

Hmm aber teilweisen fallen ja auch schon Boa Constrictor unter "gefährlich" ich zum beispiel habe 2 davon und mir wurden die auch von meinen Eltern gekauft im Januar als ich noch 17 war...

Das ist ja legitim. Die Tiere zu beschaffen ist im Zeitalter des Internets sowie des Angebots ja nicht gerade schwer. Das hat aber mit der eigentlichen Verodnungen nichts zu tun. Normalerweise war es in manchen Bundesländern auch mal anders angedacht. Die Zoofachhändler sowie Börsenverkäufer sollten gefährlich eingestufte Tiere nur an die jenigen abgeben, die einen Sachkundenachweis oder die Ausnahmegenehmigung vorlegen können.

Das Theorie und Praxis zwei paar Schuhe sind, sieht man ja.

Zitat

Meine Eltern besitzen keinerlei Sachkunde und ich bezahle alles was die Tiere betrifft und trage die Verwantwortung und meiner Ansicht nach mache ich das auch sehr gut, also wo sollte das Problem sein es Minderjährigen zuzutrauen? Es gibt genauso viele Alte wie Junge idioten...

Du kannst ja auch alles bezahlen, du kannst dich auch um deine Tiere kümmern oder die Verantwortung dafür tragen, nach geltenden Recht gibts bei Verstoss so oder so Ärger. Da wo es keine Verordnung gibt, ist es von der Sache her egal, weil keiner dich belangen kann. Angenommen bei euch gebe es eine Verordnung, mit Ausnahmegenehmigung! Du könntest diese garnicht anmelden da du nicht volljährig bist! Machst du die Sache trotzdem weiter, begehst du eine Ordnungswridrigkeit, die bei uns bis zu 50000 Euro geahndet werden könnte! Da spielt es keine Rolle ob du die Tiere schon 10 Jahre hast und alles selber gekauft hast, du darfst es einfach nicht. Wenn du jetzt deinen Papa die Sachkunde machen lässt um das du die Tiere halten darfst, wäre das auch nicht in Ordnung. Dein Papa hat nähmlich nur "dritten" den zutritt zu gewähren wenn diese auch Sachkundig sind. Was dich leider wieder ausschließt. Passiert etwas mit deinen Tieren, wird natürlich dein Vater belangt!

Zitat

Wie bist du eigentlich zu deinem Job gekommen?

Per E-Mail oder PN !

gruß Daniel