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Pat82 Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. September 2008

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1

Donnerstag, 25. September 2008, 12:49

Neulinge und die Beleuchtung

Guten Morgen allerseits.


Nachdem ich nun schon einiges zum Thema Beleuchtung hier gelesen habe, und nun total verunsichert bin, würde ich mich über eine Einschätzung zu meine Terrarium und dessen Beleuchtung sehr freuen!

Bitte vernichtet mich nicht ganz! Ich habe mehrere Zoogeschäfte abgeklappert und Bücher gelesen (z.B. Bartagamen von Gunther Köhler) und dachte eigentlich dort Hilfe zu bekommen! Aber jeder hat ne andere Meinung! Und leider habe ich sehr schnell gemerkt das die meisten Mitarbeiter der vermeidlichen "Zoofachgeschäfte" mit zuckenden achseln vor einem stehen...

Ich habe schon mitbekommen das die Größe (120x40x50) nicht optimal ist. Dennoch muss ich hierzu erwähnen das es sich um zwei Jungtiere handelt! (2 Monate)

Daten zum Terrarium:

Maße: 120x40x50
Material: Holz
Beleuchtung :(von links nach rechts) 1xT5 21W, 1x Sun Glo 75W Tight Beam sowie eine Bright Sun UV Desert 70W
Temperatur: Unterm Spot 50-52°C, Ø Temp 30-32°C, Wärmste stelle 39-41°C, Kühlste stelle 25-27°C
Luftfeuchtigkeit: Tag ca. 45%, Nachts ca 57% (Durchschnittswerte! Das Hydrometer hängt ausserhalb der Spots dort ist die Luftfeuchte agsüber geringer 25-30% in etwa)

Und so sieht es nun aus:









Dankeschonmal vorab!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Pat82« (25. September 2008, 12:50)


Fast Eddi

unregistriert

2

Donnerstag, 25. September 2008, 12:57

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Die Beleuchtung ist zu verbessern, da dank der geringen Terrariengröße aber eh recht bald ein größeres Terrarium gebaut werden muß (mind. 150x80x80cm), würde ich persönlich erstmal nichts ändern.

Brane

Mitglied

Registrierungsdatum: 27. Juli 2007

Status: Neuling

3

Donnerstag, 25. September 2008, 13:02

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Die Brightsun ist schon mal ok. Ich würde den 75 Watt-Spot durch diese hier ersetzten:
http://www.leuchtmittelmarkt.com/themes/…180453&source=2
dann wird es noch heller im Terrarium.
Dazu benötigst Du noch dieses
http://www.leuchtmittelmarkt.com/themes/…179619&source=2

Ich würde dir raten das Du jetzt schon mit dem Bau vom neuen Terrarium beginnst. Mindestens 180x80x80.

Pat82 Männlich

Grünschnabel

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4

Donnerstag, 25. September 2008, 13:52

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Danke an euch beide schon mal!


Aber ist 180x80x80 nicht verdammt groß? Und dann als Mindestmaß?
Natürlich möchte ich hier niemandem seine Kompetenz absprechen!

Ich bin ja hier das Kücken ;)

Nur kenne ich einige Leute mit Bartis und die haben durchaus größere Terrarien wie ich, die Tiere sind da aber auch schon größer, nur sind die alle nicht größer als 160x60x(höhe variiert).

Mir wurde jedenfalls nahe gelegt in ca ½ bis ¾ Jahr auf jeden Fall ein Größeres zu bauen! Und ich hatte eigentlich auch vor das es in einem halben Jahr dann auch spätestens erledigt ist.

Aber wie gesagt ich bin für alles was dem wohlergehen meiner Bartis entgegen kommt offen.

Aber noch eine Frage bezüglich dem UV-Licht. Da die Bright Sun UV Desert ja auf der rechten Seite hängt und die Bartargamen sich auch außerhalb des Lichtkegels aufhalten ist nun die Frage ob die Tiere eine ganztägige UV Bestrahlung benötigen oder ob sich die Tiere nehmen was sie brauchen?!

Mfg
Pat82

Fast Eddi

unregistriert

5

Donnerstag, 25. September 2008, 14:06

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Zitat

Original von Pat82
Aber ist 180x80x80 nicht verdammt groß? Und dann als Mindestmaß?


Das wäre en recht großes Terrarium, aber Pogona vitticeps sind auch recht große Tiere. Und an Mindestmaße sollte man sich normalerweise schon halten:

Terrariengröße Pogona vitticeps

Wenn Deine beiden Tiere männlich sein sollten, wirst Du sogar zwei Terrarien benötigen, da Du diese für gewöhnlich nicht dauerhaft gemeinsam halten kannst.

Pat82 Männlich

Grünschnabel

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Status: Neuling

6

Donnerstag, 25. September 2008, 14:20

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Die Tiere stammen von einem Kollegen von mir! Ein Freund von ihm der schon seit etlichen Jahren Echsen züchtet, ist der Überzeugung es handelt sich hierbei um 2 Weibchen!

Klar 100% sicher sein kann man in dem alter nicht.Hat er mir auch gesagt, aber wenn die Tiere älter sind werde ich das nochmal kontrollieren lassen! Eventuell hab ich bis dahin etwas an Erfahrung gewonnen und kann es unter Anleitung selber Bestimmen!

Natürlich bin ich dankbar für jede Hilfe! Ich werde sie auch so gut es geht in die Tat umsetzen.

Aber kannst du mir eventuell zum Thema UV Bestrahlung aus meinem vorherigen Post was sagen??

Mfg
Pat82

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Pat82« (25. September 2008, 14:20)


Cerastes

unregistriert

7

Donnerstag, 25. September 2008, 17:16

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Hallo,

zur Aufzucht für das erste Jahr ist das jetzige Becken absolut Ok, soweit besteht jetzt an einem Neubau erstmal noch gar keine Notwendigkeit.
Trennmöglichkeiten sind natürlich immer von Vorteil, sollten sie sich wider erwarten doch als 2.0 entpuppen, oder auch aussonstigen Gründen nicht vertragen. Ich sehe das Problem bei den Maßen bei Pogona vitticeps übrigens in erster Linie in der oft zu geringen Tiefe, 60cm sind nicht viel, 80cm sind schon besser. Die Mindestmaße sind dahingehend blöd formuliert, dass wohl kaum einer hergeht und ein über 80cm tiefes Becken bauen wird, denn bei nem Meter Tiefe wird es doch sehr problematisch noch überall hinzukommen, ohne gleich reinsteigen zu müssen.

Zitat

Da die Bright Sun UV Desert ja auf der rechten Seite hängt und die Bartargamen sich auch außerhalb des Lichtkegels aufhalten ist nun die Frage ob die Tiere eine ganztägige UV Bestrahlung benötigen oder ob sich die Tiere nehmen was sie brauchen?!


Sagen wirs mal so, Ziel jeder künstlichen Beleuchtung im Terrarium sollte es sein, die natürlichen Gegebenheiten so gut wie möglich nachzubilden. Deshalb ist eine andauernde UV-Bestrahlung von diesem Aspekt her sicher natürlicher, ich spreche jetzt allerdings eher vom UV-A Anteil, den das Reptilienauge wohl wahrnehmen kann, als dem für die Vitamin D3 Synthese notwendigen UV-B.
In erster Linie geht es bei der ganzen Geschichte ja den meisten Haltern eher um letzteren Aspekt als darum, eine für das Reptil möglichst hohe Lebensqualität zu schaffen.
Wenn du die Bright Sun Desert in 50cm zum Tier im Ganztageseinsatz betreibst, kannst du wohl auf die Vitaluxbestrahlung verzichten. Näher ran sollte man übrigens nicht gehen. Ausschalten kannst du sie momentan sowieso nicht, denn die BS ist ja das einzige Leuchtmittel, die momentan im Terrarium halbwegs für Licht sorgt.

Ich würde es momentan bei dieser Beckengröße bei der BS belassen und lieber anstatt des Spots einen Flood HCI in 70-150W zentriert/mittig anbringen, spar dir dafür die Glühbirne.

Gruß Andreas

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Cerastes« (25. September 2008, 17:22)


Pat82 Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. September 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Frechen

Status: Neuling

8

Donnerstag, 25. September 2008, 18:04

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Vielen dank für die Informationen!

Ich dachte eigentlich mit der BS wäre mann gut bedient da man sie mir mehrmals als "Sonnen ähnlichstes" Leuchtmittel angepriesen hat!

Naja besser mal anderweitig umgesehen... Man(n) lernt halt nie aus! ;)

In der Beschreibung der BS stand allerdings das der Mindestabstand zum Tier 30cm betragen soll. Das habe ich auch schon mehrfach im Netz gelesen! Aber jeder hat scheinbar ne andere Meinung dazu... Das macht es auch einem Anfänger wie mir nicht gerade leichter!

10 verschiedene Leute sagen einem zum ein und dem selben Problem 10 verschiedene Lösungen...

Ist jetzt nicht als personenbezogene Kritik anzusehen!! Nur verliert man doch recht schnell den überblick! ?(

Aber noch eine frage zur UV-Bestrahlung!

Wäre es sinnvoll noch eine UV-Röhre links ins Terrarium zu hängen? Ich weiß die sind nicht so doll aber da mein Terrarium eh nicht allzu hoch ist, habe ich mit dem Abstand weniger das Problem, und wäre sonst nur als Unterstützung gedacht!!

Hätte da noch eine Quasi neue 45cm Röhre mit Reflektor.

Mfg
Pat82

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Pat82« (25. September 2008, 18:06)


Max92 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 20. November 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bielefeld

Status: Halter

9

Donnerstag, 25. September 2008, 18:13

Ich würde mal sagen, es spricht nichts dagegen.
Du kannst sie reintun.

Gruß, Max

Cerastes

unregistriert

10

Donnerstag, 25. September 2008, 19:04

Zitat

Aber jeder hat scheinbar ne andere Meinung dazu...


Das ist klar, ich würde auch nicht behaupten wollen, dass bei nur 30cm Abstand unbedingt bei längerfristiger Bestrahlung eine Schädigung am Tier auftreten muss, aber Fakt ist, dass man die teils schädlichen Auswirkungen von UV-Strahlung, besonders die kurzwelligere UV-B und UV-C Strahlung nicht unterschätzen sollte. Bei 28cm wurden bei der BS Jungle, und diese ist insgesamt die schwächste UV-Lampe der Bright Suns, gegenüber Desert und Desert Spot, noch Werte von um die 20uW/cm² UV-C gemessen und das sollte man seinen Tieren nicht unbedingt zumuten, auch wenn die Reichweite von UV-C Strahlung an der Luft sehr gering ist. Überhaupt weichen manche selbst gemachten Messwerte zum Teil erheblich von denen die Lucky Reptile in seinen Produktkatalogen angibt ab.

Zitat

Das habe ich auch schon mehrfach im Netz gelesen!


Vermutlich weil einer vom Anderen abschreibt.

Zitat

Ich dachte eigentlich mit der BS wäre mann gut bedient da man sie mir mehrmals als "Sonnen ähnlichstes" Leuchtmittel angepriesen hat!


Optimal ist meiner Meinung nach eine Kombination aus Bright Sun und HCI Strahlern, da bei der BS das Verhältnis von Licht/UV, unnatürlich stark zum UV verschoben ist, und beim HCI(mit Schutzscheibe) ist es genau andersrum, viel Licht/wenig UV. Wenn in der Natur in Äquatornähe(sonst aber auch, nur schwächer ausgeprägt) es sehr hell wird, bis 140klx, dann ist auch automatisch die höchste UV-Intensität messbar. Mit einer Kombination aus beiden Lampentypen kann man das im Terrarium am Besten nachbilden.

Zitat

Hätte da noch eine Quasi neue 45cm Röhre mit Reflektor.


Wenn du sie sowieso schon hast, kannst du sie natürlich auch verwenden, nur als alleinige UV-Quelle sind Röhren zumeist kaum sinnvoll verwendbar.

Gruß Andreas

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Cerastes« (25. September 2008, 19:53)


Brane

Mitglied

Registrierungsdatum: 27. Juli 2007

Status: Neuling

11

Donnerstag, 25. September 2008, 19:20

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Zitat

Original von Cerastes
zur Aufzucht für das erste Jahr ist das jetzige Becken absolut Ok, soweit besteht jetzt an einem Neubau erstmal noch gar keine Notwendigkeit


Das sehe ich anders! Ich würde diese Beckengröße höchstens für die ersten 6 Monate verwenden. Es ist nicht verkehrt wenn er jetzt schon anfängt ein neues Terrarium zu planen.
Gibt natürlich viele Leute die diese Tiere auch noch über einem Jahr in so einem Terrarium halten, hab schon genug solche verkümmerten tiere gesehen...

Fast Eddi

unregistriert

12

Donnerstag, 25. September 2008, 19:32

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Zitat

Original von Brane
Ich würde diese Beckengröße höchstens für die ersten 6 Monate verwenden.


Wäre es nur ein Tier, würde ich es wohl auch bis zu einem Jahr darin halten... je nach Wachstum. Zwei Tiere, gerade wo die Geschlechter noch nicht zu erkennen sind, keinesfalls.

WENN sich die Tiere beissen sollten, es zu ersichtlicher Unterdrückung etc. kommt, sollte man die Möglichkeit haben zu trennen... von daher lieber bald das größere Terrarium in Angriff nehmen.

Cerastes

unregistriert

13

Donnerstag, 25. September 2008, 19:32

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Brane: Du hast deine Meinung dazu gesagt und ich meine, weitere Kommentare sind dazu nicht angebracht auch wenn du wie immer mit Vehemenz deinen Standpunkt vetrittst. Jungtiere verkümmern definitiv nicht, wenn sie ein Jahr lang auf 120x40 aufgezogen werden, da kenn ich vom guten Züchter aber ganz andere Geschichten. Ich gehe grundsätzlich von guter Pflege und Verträglichkeit der Tiere aus.

Zitat

WENN sich die Tiere beissen sollten, es zu ersichtlicher Unterdrückung etc. kommt, sollte man die Möglichkeit haben zu trennen... von daher lieber bald das größere Terrarium in Angriff nehmen.


Dann gehört sowieso getrennt. Ansonsten liest man im Forum sowieso immer nur Dinge vom "Hörensagen". Aber ganz ernsthaft mein Standpunkt dazu:
Wenn sich die beiden fetzen sollten, dann tun sie das auf 60x40, genau wie auf 120x40 und erstrecht auf 180x80. Und Einzelaufzucht würde ich abraten, weil solitär aufgezogene Tiere meist später dann bei vielen Arten recht unverträglich werden, man bekommt da Schwierigkeiten, wenn man dann ein zweites Tier dazusetzen möchte.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Cerastes« (25. September 2008, 19:37)


Fast Eddi

unregistriert

14

Donnerstag, 25. September 2008, 19:34

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Zitat

Original von Cerastes
Ich gehe grundsätzlich von guter Pflege und Verträglichkeit der Tiere aus.


Gute Pflege OK... aber wer könnte die Verträglichkeit garantieren?

Cerastes

unregistriert

15

Donnerstag, 25. September 2008, 19:42

RE: Neulinge und die Beleuchtung

Also das sieht man doch, wenn man sich angemessen um die Tiere kümmert und dazu gehört auch das Beoachten und regelmäßige Wiegen der Tiere und es kommt oft schon lange vor ner Beisserei, wenns überhaupt dazu kommt, zu Aktivitätsverlusten und einem zunehmenden Gewichtsunterschied usw.

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