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Udo Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 22. Mai 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Hohenmölsen

Status: Halter

1

Montag, 29. Januar 2007, 11:46

Wüstenterrarium 200x60x60

Da wir unserem Chamäleon ein größeres Terra spendieren wollen, haben wir den Entschluss gefasst, gleich eine "Wand" zu bauen, da wir noch eine komplett frei haben.

In den unteren Teil soll dabei ein Wüstenterra mit den Maßen 200x60x50 (BxHxT) - das sind die maximal möglichen Maße (da oben drauf das Cham-Terra kommt).
Wir sind uns auf jeden Fall einig, dass wir es mit Bartagamen besetzen wollen.

Nun die Fragen:

Ist das Terra für 1.2 Bartagamen (Pogona vitticeps) zu klein?
Wenn ja, welche Art könnt ihr empfehlen (viell. Pogona henrylawsoni)?
Oder vielleicht alternative Arten?
Kennt jemand einen (guten) Züchter / Reptilien"handel" in der Nähe Leipzigs?

Ich möchte möglichst ein Optimum aus Ausleuchtung und Kosten erzielen, deshalb ist meine Vorstellung:

1x 120cm ZooMed Reptisun UVB 10.0 (40W)
1x 120cm ZooMed Reptisun UVB 2.0 (40W)
1x HQI 70 Watt als Spotstrahler
5x 20Watt Halogenspotstrahler

Ich denke mal, dass die Helligkeit ausreichen sollte, bin mir aber wegen der Wärmeentwicklung im Unklaren. Das Terra soll komplett aus OSB3-Platten (15-20mm) bestehen, die Front aus 6mm ESG. Wir haben im Wohnzimmer so um die 20°C, müssen also mit den 250W eine Temperaturdifferenz von ca. 10°C überwinden. Wird das eurer Erfahrung nach ausreichen?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Udo« (8. März 2007, 07:19)


KMU Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 2. Juli 2005

Geschlecht: Männlich

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Status: Halter

2

Montag, 29. Januar 2007, 12:29

Muss dich leider enttäuschen, die Helligkeit reicht nicht aus, bei der Größe solltest du mindestens einen zweiten HQI dazu setzen und die UV Beleuchtung solltest du komplett überdenken! Die Röhre raus, dafür UV Spots à Vitalux oder PowerSun reinsetzen.

Besser wäre es henylawosoni dort hinein zu setzen, anstatt viticpes!

Gruß
Manne

Udo Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 22. Mai 2006

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Wohnort: Hohenmölsen

Status: Halter

3

Montag, 29. Januar 2007, 12:35

Und warum?

Erika Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 18. Dezember 2005

Geschlecht: Weiblich

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4

Montag, 29. Januar 2007, 13:20

Hi
Für Bartagamen finde ich die Höhe zu niedrig,denn sie klettern gern.
Ansonsten stimme ich mit manne überein.
Erika

tobsucht

Mitglied

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5

Montag, 29. Januar 2007, 13:52

beleuchtung reicht leider überhaupt nicht....

Nimm anstatt der 2 röhren lieber 2 x 70w HQI,
die t8 röhren bringen nicht wirklich was....
und dann noch ein bis zwei spots alá powersun als sonnenplätze!!

Ich hab bei 200x80x80
2x70w hqi, 2xt5 54w, Powersun 160w und noch 2 std die nambia d3 160w zugeschaltet, sowie die vitalux 300w für tägl. 30 min....

solltest wirklich nochmal ganz von vorne planen, bedenke auch wenn du ein terra darüber machen willst, das die hitze der spot´s unbd hqi´s irgendwo entweichen muss.....

ich würde dir ebenfalls henrys empfehlen

KMU Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 2. Juli 2005

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Berlin

Status: Halter

6

Montag, 29. Januar 2007, 14:04

Zitat

Original von Udo
Und warum?


Weil man für drei Bartagamen schon mindesens 2m² Grundfläche haben sollte!

UV Beleuchtung ist durch die Röhren kaum gegeben, ist 1. zu schwach und 2. strahlt die UV Leistung nur ca. 30cm.

Gruß
Manne

Udo Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 22. Mai 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Hohenmölsen

Status: Halter

7

Montag, 29. Januar 2007, 14:15

Danke erstmal. Dann werde ich die Beleuchtung nochmal überdenken.
(Die Reptisun 10.0 UVB wollte ich nehmen, da diese als einzige Röhre eine noch in 60cm Entfernung messbare UV-Strahlung abgibt)

Zur Belüftung: unterhalb der Scheiben wird es über die gesamte Länge einen Lüftungsschlitz von ca. 5cm Breite geben. Zur Entlüftung sollen im "doppelten Boden" der Abdeckung Öffnungen der gleichen Größe zur Rückwand sein. Da diese an der kalten Wand zum Schlafzimmer mit ca. 5cm Abstand geöffnet sind, erwarte ich, dass dort durch die auströmende Warme Luft ein kleiner Sog entsteht, der für den Frischluftnachschub durch die Öffnungen der Front sorgt.

Es bleibt also die Frage nach der Wattage der Beleuchtung um ein Terra unter genannten Bedingungen 10°C wärmer zu halten als die Umgebung.

Die Frage nach dem Besatz wäre somit auch geklärt, aber kennt jemand zufällig einen Züchter in der Umgebung (vorzugsweise südlich) von Lpz ?

@KMU: die Frage nach dem "Warum" bezog sich auf die Beleuchtung, nicht auf den Besatz. Die Abstrahlung der UV-Leistung der ZooMed Reptisun beträgt im Gegensatz zu allen anderen erhältlichen das doppelte. (ich suche den Test nochmal raus...)

Longi Männlich

Anwärter

Registrierungsdatum: 9. Oktober 2005

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Unterfranken

Status: Züchter

8

Montag, 29. Januar 2007, 15:12

Hi,

Zitat

Die Abstrahlung der UV-Leistung der ZooMed Reptisun beträgt im Gegensatz zu allen anderen erhältlichen das doppelte. (ich suche den Test nochmal raus...)


Das mag schon sein, die meßbare Strahlung geht aber innerhalb kürzester Zeit gegen Null. Auf Dauer gibt es preisgünstigere und effektivere Möglichkeiten, deine Tiere zu bestrahlen.

Gruß Bernd

tobsucht

Mitglied

Registrierungsdatum: 7. Mai 2006

Wohnort: Dormagen

Status: Halter

9

Montag, 29. Januar 2007, 19:09

Zitat

Original von Longi
Hi,

Zitat

Die Abstrahlung der UV-Leistung der ZooMed Reptisun beträgt im Gegensatz zu allen anderen erhältlichen das doppelte. (ich suche den Test nochmal raus...)


Das mag schon sein, die meßbare Strahlung geht aber innerhalb kürzester Zeit gegen Null. Auf Dauer gibt es preisgünstigere und effektivere Möglichkeiten, deine Tiere zu bestrahlen.

Gruß Bernd
#

Da kann ich nur zustimmen, "diese Messungen" sind lächerlich, spätestens nach 2 Monaten sind sie nichts mehr wert.... :motz:

Desweiteren bleibt da auch noch die Temperatur die es zu überwinden gilt, ich kann dir nur raten auf hqi´s zu setzen, damit hast du beides temperatur und licht!!!

Udo Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 22. Mai 2006

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Status: Halter

10

Dienstag, 30. Januar 2007, 06:40

Ok, ich habe es verstanden. Ich habe nach euren Posts noch weiter gesucht, und auch ein paar interessante Seiten gefunden (z.Bsp. diese), aus denen im Wesentlichen hervorgeht, dass bei einer entsprechenden Zugabe von D3 auf UV-B Bestrahlung sogar ganz verzichtet werden kann, aber die Lichtintensität zum Wohlbefinden der Tiere eine große Rolle spielt. Ich weiss, dass jetzt einige Vitalux-Bestrahler hier laut aufschreien werden, aber aus dieser Doktorarbeit geht hervor, dass Vitamin D3 Mangelerscheinungen (z.Bsp. Rachitis) entweder durch Zugabe von D3 oder Bestrahlung mit UV-Licht (wahrscheinlich ist dort ein höherer UV-B Anteil gemeint) ausgeglichen werden. Damit will ich natürlich nicht sagen, dass die Bestrahlung durch UV-B-intensive Spots den Tieren nicht gut tut, aber anscheinend fühlen sich selbst heliophile Tiere auch ohne zusätzliche UV(-B) Bestrahlung bei entsprechender Vitaminzugabe wohl (siehe hier).

Ich habe im Netz noch mehrere Beiträge von Züchtern und Haltern gefunden, die anscheinend schon sehr lange auch ohne diese Bestrahlung verfahren, nur scheinen sich die wenigsten aufgrund der UV-Bestrahlungs-Histerie zu trauen, das auch zu sagen.

Aber genug dazu, ich glaube, dieses Thema wird schon genug diskutiert.


Wäre denn ein Einsatz von drei 70Watt HQI-Strahlern (1 Flood, 2 Spots) ohne zusätzliche Röhren in Bezug auf ausreichende Lichtintensität denn auch sinnvoll (angeblich entsprechen 70W HQI ca. 400W Glühbirne in punkto Helligkeit)?

Und wie wäre es nun mit der Wärmeentwicklung? Würde es bei den Maßen zu warm werden?

A propos Maße: die Maße, die ich oben angegeben habe, beziehen sich auf den Freiraum im Terra, nicht auf die Aussenmaße (die Gesamt-Höhe des Terra ist 85cm.) Wie groß sind denn eure Bartageman (vitticeps) - Terras?

Und was ist ein angemessener Preis für die jeweilige Agamen-Art?

KMU Männlich

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11

Dienstag, 30. Januar 2007, 08:39

Jetzt musst du anfangen abzuwägen, es gibt mehr Meinungen in die andere Richtung als in die eines Doktors. Muss ja nicht, weil es die Doktorarbeit ist der Weisheit letzter Schluss sein!

Ich denke es ist nur eine Sache von der eigenen Überzeugung und dem eigenen Willen, ob man UV bestrahlt oder nicht. Will man es eh nicht wegen den Kostenproblemen, etc., dann hat man mit der Arbeit eine passende Ausrede gefunden.

Gruß
Manne

Udo Männlich

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12

Dienstag, 30. Januar 2007, 08:44

Na ja, also ehrlich gesagt traue ich einer wissenschaftlichen Dissertation mit Versuchsnachsweisen mehr als zehn Meinungen.

Der Kostenunterschied ist dabei nicht ausschlaggebend, denn ob ich nun statt den 100 Watt für den UV-Strahler 70 Watt für die dritte HQI installiere macht im Geldbeutel keinen großen Unterschied.

Udo Männlich

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13

Mittwoch, 31. Januar 2007, 08:49

Ich habe gestern zwei 70W HQI-Strahler gekauft, hier mal der Entwurf für die "Wand" (Angaben in cm, Tiefe ist 60):


In das Wüstenterra sollen links und recht die HQI's platziert werden, da ich dort aufgrund des kürzeren Tropenterras nach oben noch Platz habe. In die Mitte werde zwei Neon-Röhren (mit Reflektoren) installiert (ich weiss noch nicht, welche). Über die gesamte Länge werde ich mittig 5. Halogenspots anbringen, damit komme ich auf eine Licht(!)leistung von ungefähr 1300 Watt.

Über die Beleuchtung des oberen Terra habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, aber es werden mindestens 2x70W HQI sein.

Ach ja, somit komme ich auf 200x60x85 (BxTxH).
»Udo« hat folgendes Bild angehängt:
  • Terra2.jpg

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Udo« (31. Januar 2007, 08:50)


Udo Männlich

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14

Donnerstag, 8. Februar 2007, 20:36

Hatte in den letzten Tagen etwas mehr Zeit, der Rohbau steht.

Auf dem Bild sind drei von fünf Einzelteilen zu sehen, unten der Unterbau (200x60x20), allerdings nur die Rückseite, darüber das Wüstenterra (200x60x70) mit den überschneidenden Lichtkästen für die beiden HQI-Strahler (die Kästen sind abnehmbar), und ganz oben das Tropenterra (120x60x140) für's Chamäleon.

Das Bild ist mit dem Handy gemacht, deshalb die schlechte Qualität. Zur Größenorientierung hat sich mein Sohn davor gestellt ;-).

Das ganze hat bis jetzt ca. 115 Euro gekosten, allerdings ohne Leim, Schrauben oder Werkzeuge, da ich davon noch genügend da hatte.

Ich werde in nächster Zeit das "Bautagebuch" auf meiner Website zur Verfügung stellen.
»Udo« hat folgendes Bild angehängt:
  • DSC00146.jpg

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Udo« (8. Februar 2007, 20:39)


Udo Männlich

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Registrierungsdatum: 22. Mai 2006

Geschlecht: Männlich

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Status: Halter

15

Dienstag, 13. Februar 2007, 12:00

So, die ersten Schritte des "Neubaus" sind (mit Fotos) online:

http://www.ba-ya.de/?page_id=109

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