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Bruno_306 Weiblich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 24. Juni 2010

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Essen

Status: Halter

1

Montag, 22. August 2011, 12:07

Boa´s aus schlechter Haltung übernommen

"Anmerkung: Das vollständige Ausfüllen der benötigten Daten in der unten beigefügten Schablone, hilft anderen Mitgliedern präziser auf eure Fragen einzugehen und so gut wie möglich mit Ratschlägen zu helfen.
Die Forum Administration behält sich das Recht vor, Beiträge ohne Angaben von relevanten Daten kommentarlos zu löschen.
(Anmerkung kann bei Themenerstellung gelöscht werden)"

Art/Gattung: ... Boa Constrictor
Geschlecht: ... Männlich / Weiblich
Alter: ... ?
WF oder NZ: ... ?
Terrariengröße LxTxH: ... Quarantänebecken 1,50 * 80 * 80
Einrichtung/Bodengrund: ... ZEWA
Luftfeuchtigkeit: ... 50 %
Temperaturen (Tag, Nacht, Sonnenplätze, Temperaturunterschiede im Terrarium): ... 28 °
Bilder (Tiere/Terrarium...): ...


JUHU,

mein Freund hat bei einem Arbeitskollegen 2 Boa´s aus Mitleid mitgenommen (Haltung war nicht so, wie sie sein sollte). Wir sind sofort zu Tierarzt haben Sie durchchecken lassen, hatten wie zu erwartenWürmer und eine beginnende Sepsis. Die beiden waren 1 Woche bein Tierarzt haben Antibiotika und was gegen die Würmer gekommen.

Jetzt ist folgendes Problem, immer wenn die beiden kurz vor der Häutung stehen, kriegen Sie wieder diese Sepsis und dehydrieren fast, der Tierarzt meinte das das Immunsystem zu stark belastet wird bei der Häutung! Und machen könnte man da nichts außer direkt behandeln und hoffen das es nächstes mal nicht wieder kommt Nun sind beiden noch jung ca. 1.30 m lang und ca. 1KG (ist das zu wenig?) also stehen da ja noch einpaar Häutungen an, und immer Antibiotiker ist ja auch nicht gut

Kennt ihr sowas oder habt ihr so etwas schon mal gehört? Vielen Dank schonmal für die antworten.

LG

Tina

Repmaster91 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 26. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Mayschoß

Status: Halter

2

Montag, 22. August 2011, 16:55

Hallo Tina mit dem Usernamen Bruno :D

Mein medizinisches Wissen ist sicherlich nicht vollkommen ausgereift, aber ich versuche mich dennoch mal :

Zitat

Wir sind sofort zu Tierarzt haben Sie durchchecken lassen, hatten wie zu erwartenWürmer und eine beginnende Sepsis. Die beiden waren 1 Woche bein Tierarzt haben Antibiotika und was gegen die Würmer gekommen

Da finde ich nämlich das erst, was mich stutzen ließ : Eine Sepsis ist ja, soweit komme ich noch mit

Zitat

eine komplexe systemische Entzündungsreaktion des Organismus auf eine Infektion durch Bakterien, deren Toxine, Viren oder Pilze. (Quelle: Wikipedia)

Nun wurden dagegen Antibiotika gegeben. hat der Tierarzt überhaupt festgestellt, WAS nun causal für die Sepsis verantwortlich ist (Viren, Pilze oder Bakterien ) und wenn ja, wie hat er das gemacht ? Gerade bei der Behandlung von bakteriellen Infektionen ist es nötig einen Resistenztest zu machen um das wirksame Antibiotikum (im folgenden als "AB" abgekürzt) zu ermitteln und zu vergeben.

Ein AB, gegen das bereits Resistenz herrscht belastet den Oragnismus nur unnötig ohne den Bakterien zu schaden ! Es gibt ja so einige Bakterien, die bei Schlangen vorkommen !

Desweiteren hätte ich persönlich ERST die Entwurmung (was wurde genau diagnostiziert ?) durchgeführt, da dieser Befall aufgrund der Belastung zu Streß führen kann und damit das Immunsystem kippt was dazu führen kann, dass sich der Bakterienhaushalt, den übrigens selbst gesunde Schlangen von Natur aus haben, aus dem Ruder läuft und eben die beschriebenen Folgen verursacht.

Also, falls das in dem Textgewusel untergegangen ist, folgende Fragen sind interessant :

- WIE wurde der Befall nachgewiesen ?

-WAS wurde in WELCHER Konzentration nachgewiesen ?

-Wie sah die Medikation exakt aus; WAS und WIE oft ?

-Wie wurde die beinahe Dehydration festgestellt ?

-WIE werden die Tiere aktuell gehalten ? Bitte genaue Temperatur und LF Angaben sowie Terrarium, benutzte Technik, getrennt oder zusammen ? Aussattung ?

Das wars erstmal ! Diese Infos sind wichtig, um beurteilen zu können, ob die Behandlung überhaupt Erfolg haben kann :) Versuche mich bei Antworten so schnell wie möglich zu melden !

LG

Phil

Bruno_306 Weiblich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 24. Juni 2010

Geschlecht: Weiblich

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3

Dienstag, 23. August 2011, 07:48

Huch Juhu Danke für dei HIlfe ich versuche es mal mit antworten ;)



Der Tierarzt hat die Sepsis anhand der roten Flecken an den Bauschuppen diagnostiziert, Nein es wurde aufgrund des allgemein schlechten Zustandes der Tiere sofort Antibiotiker gegeben ohne einen Resitenztest.



Der Wurmbefahl wurde am Kot festgestellt, erstmal wurden die beiden gespült und dann haben sie Futterbekommen und die Kotproben wurden auch untersucht! Gefunden wurden Oxyuriden.



Medikation war jeden Tag 0,2 Antibiotiker Baytril zuhause Oral beim Tierarzt per Spritze! Gegen die Würmer gab es Oral und rektal Panacur!



Dehydration, ja wie soll ich sagen das hat man gesehen und sie fühlte sich doof an also die Haut hing schlaff runter auch an den "Mundwinkeln", ich hoffe du verstehst was ich meine! Dagegen wurde uns geraten das wir sie beide täglich Baden sollen aber das ich viel zu stressig für die beiden wir haben jeweils ein großen Wasserbecken im terra!



Soooooo nun zu den Terrarien Also beide getrennt in jeweils 150*80*80 (Quarantänebecken) Bodengrund Zewa! Technik jeweils : Lechtstoffröhren (Marke habe ich jetzt nicht im Kopf, reiche ich bei Bedarf gerne nach ;) ) Un einen Keramikstrahler Und alles an einen Biotherm angeschlossen. Wir waren am überlegen ob wir den beiden jeweils ne Bright SUN gönnen! Temparatur Tag: 28 - 30 ° verschiedene Zonen und Nachts: 22-24° Bodengrund ist momentan Zewa ein großes Wasserbecken (wo sie sich auch reinlegen könnten) Baumrindes als Höhle. Aber soll ja geändert werden das neue Becken ist in Arbeit!



So ich hoffe ich habe nichts ausgelassen wenn dann sag was fehlt ;)



LG Gruß

Tina mit dem Usernamen Bruno welches der Name ihres Auto´s ist ;) (Ja, ja ich weiß Frauen :P )

Repmaster91 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 26. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

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Status: Halter

4

Dienstag, 23. August 2011, 08:45

Hi !

Sei mir nicht böse, aber die behandlung ist ziemlich fragwürdig !

Lass mich mal aufzählen :

Zitat

Der Tierarzt hat die Sepsis anhand der roten Flecken an den Bauschuppen diagnostiziert

Interessante Diagnose ! Hat der TA nur draufgeguckt und gesagt "Joar, ist ne Sepsis !" ???

Zitat

Nein es wurde aufgrund des allgemein schlechten Zustandes der Tiere sofort Antibiotiker gegeben ohne einen Resitenztest.

Schonmal übel ! Schlechter Zustand hin oder her, ein nicht wirkendes AB schadet dem ohnehin angeschlagenen Organismus nur zusätzlich !

Zitat

Der Wurmbefahl wurde am Kot festgestellt, erstmal wurden die beiden gespült und dann haben sie Futterbekommen und die Kotproben wurden auch untersucht! Gefunden wurden Oxyuriden.

Wenn ich das recht verstehe wirds jetzt wirklich kriminell ! Das Tier ist mir Würmern verseucht, septisch, auf Antibiotika und in einem schlechten Zustand und WIRD DANN GEFÜTTERT ?????????? Das entzieht dem Körper nur schön weiter Flüssigkeit und trägt in keinem Fall zur Genesung bei !

Zitat

Medikation war jeden Tag 0,2 Antibiotiker Baytril zuhause Oral beim Tierarzt per Spritze! Gegen die Würmer gab es Oral und rektal Panacur!

0,1 Antibiotika ? Was meinst du damit ? Jeden Tag Baytril ist natürlich auch nicht sinnig ! Das einzigst vernünftige ist das Panacur gegen die Oxyuren !

Zitat

Dehydration, ja wie soll ich sagen das hat man gesehen und sie fühlte sich doof an also die Haut hing schlaff runter auch an den "Mundwinkeln", ich hoffe du verstehst was ich meine

Naja, unter den Umständen der Behandlung wundert mich das nun doch nicht. Wo soll das Tier auch genug Wasser einspeisen ?

Zitat

Soooooo nun zu den Terrarien Also beide getrennt in jeweils 150*80*80 (Quarantänebecken) Bodengrund Zewa! Technik jeweils : Lechtstoffröhren (Abgekürzt als "LSR") (Marke habe ich jetzt nicht im Kopf, reiche ich bei Bedarf gerne nach ;) ) Un einen Keramikstrahler Und alles an einen Biotherm angeschlossen. Wir waren am überlegen ob wir den beiden jeweils ne Bright SUN gönnen! Temparatur Tag: 28 - 30 ° verschiedene Zonen und Nachts: 22-24° Bodengrund ist momentan Zewa ein großes Wasserbecken (wo sie sich auch reinlegen könnten) Baumrindes als Höhle. Aber soll ja geändert werden das neue Becken ist in Arbeit!


Auch hier Anmerkungen meinerseits :

Getrennte Haltung - Sehr gut !

Bodengrund Zewa - sehr gut

Technik LSR - Meinetwegen, nötig ist es nicht !

Elstein - Hmmmja. Einerseits schlecht, da die Dinger der LF abträglich sind, in Bezug auf den nächsten Punkt aber wieder Sinn machen

Temperaturen : Tagsüber Ok, solange nicht darunter oder stark ddarüber. Nachts schlecht, da Antibiotika, meines Wissens nach, am besten bei höheren Temperaturen wirken. Stell die Temperatur nachts höher ! (Was mit dem Elstein ja gut realisierbar ist)



Fazit und persönlich Anmerkung :

Wechsel den TA, hol eine 2te Meinung ein, optimiere die Haltung, füttere NICHT, schicke Maul und Kloakenabstriche an ein Labor (Laboklin, Exomed), lasse diese untersuchen.

Gönne den Tieren Ruhe !

In der Zwischenzeit kann ich dir folgende Links empfehlen um dir Grundwissen anzulesen :

http://dorka.de/Gesundheit/Bakterien/bakt.php?dat=Allgemein

http://dorka.de/Gesundheit/Parasiten/paras.php?dat=Allgemein



Und bevor das zu kurz kommt :

Es ist dennoch sehr löblich, dass du Kosten und Mühen nicht scheust um den Tieren ein gutes neues Heim zu bieten und sie gesund zu bekommen !

Aber von meinem Standpunkt aus ist die bisherige behandlung nicht umbedingt das gelbe vom Ei !

LG



Phil

Bruno_306 Weiblich

Grünschnabel

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5

Dienstag, 23. August 2011, 10:39

Puh, danke dir für die ausführliche Stellungnahme ;)



Warum sollte ich böse sein wenn ich von der Bahndlung überzeugt wäre hätte ich hier nicht gefragt ;) So etwas hatten wir noch nie unser Königspython ist mittlerweile 12 Jahre alt und war nur einmal krank und das ist ewig her ;)



Hab gerade mit meinem Freund gesprochen wir werden uns mal an einen anderen Tierarzt wenden! Dr. Marek Tarnarzewski soll ja gut sein dann werden wir mal dort hin gehen ;) und unser Problem schildern. Ärgerlich eigentlich hatte ich mit meinem Tierarzt nie Probleme! Wegen deim Antibiotiker wir mussten immer 0,2 ml Antibiotiker in die Schlange einflösen!

Temperaturen werden jetzt nachts angehoben. Wie gesagt das Endbecken ist ja noch im Bau (war ja alles nicht so geplant).



Ich bin ganz ehrlich das ich mich am Anfang echt geärgert habe das mein Freund die beiden mitgenommen hat, aber mittlerweile tun mir die beidennur noch Leid! Aber so haben wir netten Familienzuwachs, die 2 kreigen wir auch noch hin Davon mal ab der der Arbeitskollege noch ein paar mehr Schlangen da hatte! Wir haben ihm natürlich Bescheid gegeben das er mit den anderen mal zu Tierarzt sollte, was dabei raus kam weiß ich leider nicht :(



Sobald wir was neues wissen melde ich mich sofort wieder ;)



Vielen lieben dDank nochmal ;)

LG

Tina

Repmaster91 Männlich

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6

Dienstag, 23. August 2011, 11:44

Zitat

Warum sollte ich böse sein wenn ich von der Bahndlung überzeugt wäre hätte ich hier nicht gefragt ;)

Das ist eine gute Einstellung, die leider nicht alle User haben, die um Hilfe bitten :)



Wenn du die Links gelesen und (zumindest ansatzweise) verinnerlicht hast, hast du beim nächsten TA Besuch immerhin schon Grundwissen um mitreden zu können.

Den genannten TA kenne ich leider nicht, aber da du aus Essen kommst, wäre Dr. Biron aus Düsseldorf ja auch eine gute Alternative ! Mir ist eigentlich nichts negatives bekannt und er soll auf dem gebiet echt gut sein !

Ich wünsche viel Erfolg bei der Behandlung und drücke die Daumen, dass ihr die 2 hinbekommt !

LG



Phil

Bollerich Männlich

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7

Dienstag, 23. August 2011, 13:09

Hi, da du aus Essen kommst, wäre Dr. Heike Großjung meiner Meinung nach die richtige Adresse. Reptilienversiert und sehr engagiert, hält selbst diverse Reptilien. Ich kann sie nur empfehlen, unabhängig bei welchem TA ihr bereits wart.

Bruno_306 Weiblich

Grünschnabel

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Wohnort: Essen

Status: Halter

8

Mittwoch, 24. August 2011, 07:30

Hey super vielen vielen Dank ihr beiden werde euch auf jeden Fall auf den laufenden halten ;)



Von der Frau Dr. Heike Großjung habe ich noch nichts gehört aber ich werde mich mal schlau machen.



LG

TIna

Bollerich Männlich

Mitglied

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Geschlecht: Männlich

Status: Züchter

9

Mittwoch, 24. August 2011, 08:16

Wenn du Zweifel an der Kompetenz des aktuellen TA hast, geh zu Dr. Großjung. Ich war schon mehrfach da und sie ist wirklich sehr kompetent (im Ruhrgebiet die kompetenteste TA für Reptilien die ich kenne). Ich komme auch bei Problemen aus Bochum nach Essen und gehe nicht hier irgendwo zum TA.

Bruno_306 Weiblich

Grünschnabel

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10

Mittwoch, 24. August 2011, 13:55

Echt lustig Dr. Großjung ist direkt bei mir um die Ecke, wohne in Steele und mein "alter" Tierarzt ist in OB! Danke nochmal für den Tip morgen Nachmittag hat sie ja von 18 - 19.00 Uhr auf ;)



Ach eine der beiden hat sich gehäutet und das sogar an einem Stück ::|: Trotzdem geht es morgen mit frischer kleidung zum Doc!



DANKE DANK DANKE nochmal

Bruno_306 Weiblich

Grünschnabel

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11

Freitag, 26. August 2011, 07:28

Hallo nochmal,

soóoo nun waren nochmal bei einer anderen Tierärztin welche mir oben empfohlen wurde ;). Die hatte uns auch erklärt das die rötlichen Bauschuppen lediglich darauf hinweisen das eine Entzündung im Körper ist, aber keine Blutvergiftung!

Sie hat die Schlange abgetastet und sofort gefühlt das der Darm schwer entzündet ist! Und die Schlange beim Atmen leicht rasselt! Das hatten wir Ihr auch gesagt das das gestern angefangen hat bzw. wir es gemerkt haben! Hat Abstriche genommen von vorne und hinten. (Die andere Schlage hat nur den Darm leicht gereizt und Lunge ist in Ordnung)

Zu Behandlung haben wir jetzt ein Endzündungshemmer für den Darm (KEIN ANTIBIOTIKER) und ein Hustensaft für 5 Tage beides bekommen. Sie sagte uns das durch die viele Antibiotikergabe die Dramflora zerstört wurde, da Antibiotiker auch die "gesunden" Bakterien tötet und die müsse man wieder aufbauen. Und wir sollen bei der Fütterung Actimel in das Futtertier spritzen, da hatte ich erstmal so 8| geguckt. Naja wenns hilft

LG

Tina

Bollerich Männlich

Mitglied

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Geschlecht: Männlich

Status: Züchter

12

Freitag, 26. August 2011, 08:00

Wenn die das sagt, stimmt das schon. Hat die immer noch die halbe Praxis voll mit Terrarien?

Repmaster91 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 26. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Mayschoß

Status: Halter

13

Freitag, 26. August 2011, 08:09

Hi !

Danke für die Rückmeldung !

Die jetzige Behandlung klingt zumindest weniger destruktiv, wie die von vorher ! Könntest du evtl. mal nachfragen, wie die Medikamente (Entzündungshemmer und Hustensaft) heißen ? Das würde mich interessieren !

Actimel ins Futtertier ?

Ob eine Fütterung beim Zustand der Schlange sinnvoll ist wage ich mal zu bezweifeln (kaputte Darmflora, Dehydration, beginnende Lungenerkrankung), aber es klingt zumindest sehr kurios :)

Viel Erfolg !

LG



Phil

Marina86 Weiblich

Mitglied

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Geschlecht: Weiblich

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14

Freitag, 26. August 2011, 08:23

nja wenn Actimel doch für die Darmflora von uns Menschen gut sein soll warum nicht auch mal bei der Schlange versuchen, hab ich grad auf der Actimel Seite entdeckt :) :)
1. Actimel unterstützt die körpereigene Darmflora dabei, die Ausbreitung unerwünschter Bakterien zu verringern.
2. Actimel verbessert die Barrierefunktion der Darmwand.
3. Actimel kann die Aktivität bestimmter wichtiger Abwehrzellen erhöhen

Bruno_306 Weiblich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 24. Juni 2010

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Essen

Status: Halter

15

Freitag, 26. August 2011, 08:38

@ Bollerich

Ja sie hat noch viele Terrarien dort stehen :D haben auch erstmal geguckt und 2 Hunde sie suchen noch Pflegestellen ach wenn ich könnte wie ich wollte ;)



@ Repmaster91

Ne wir sollen erstmal die Medikamente geben und dann füttern nicht jetzt sofort, da hatte ich mich falsch ausgedrückt :rolleyes: Erstmal muss sich der Zustand bessern! Und das Pfeifen ist Gott sei Dank noch keine Lungenentzündung. Oh wegen den Medis guck ich mal zu Hause steht ja drauf und das sage ich Montag bescheid (gehe immer von der Arbeit hier rein weil zu Huase mein Computer kamputt ist aber pssst nicht meinen Chefs sagen :) )



@Marina86

Genau es geht darum das "gesunden" Bakterien wieder hergestellt werden, da das Antibiotiker die alle zerstört hat!



Ich melde mich auf jeden Fall wieder um den aktuellen Stand der Sorgenkinder zu berichten :D



Danke nochmal für die Hilfe.



LG

Tina

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