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Azrael! Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 12. Juli 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Spanien

Status: Züchter

1

Montag, 2. November 2009, 20:02

Tod Rieppeleon brevicaudatus

So ich wusste nicht genau wo ich diesen Beitrag stellen sollte, denn ich bin ein wenig ausser mir momentan.
Mir verstarb gerade eines meiner Rieppeleon brevicaudatus (weiblich).
Ich bekam vor ca. 3 Wochen zwei Stummelschwanzchamaeleons eines Bekannten aus Madrid geschenkt, da er wusste wie gerne ich meine Tiere habe und er diese wohl bei jemandem sah und meinte bei mir haetten sie es wohl besser.
Ich richtete schnurstracks mein Quarantaeneterrarium ein, welches ich noch von meinem anderen Paar hatte und nun konnten die beidenTiere kommen.
Es lief auch alles wirklich gut. Sie frassen gut, jagten, zeigten keinerlei Anzeichen von Stress und es hiess sie seien Nachzuchten von einem Spanier hier.
Nun da ich einigermassen mich mit den Haltungsbedingungen auskannte und Literatur vorliegen habe, konnte ich die Haltungsparameter die man angibt und sowie Supplementierung etc gut verwirklichen.
Durch meine anderen Brevicaudatus habe ich natuerlich auch immer abwechslungsreiches Futter zur Verfuegung stehen und das sollte also kein Problem sein.
Heute morgen jedoch als ich um 8 Uhr morgens spruehte , und das Papier wechseln wollte, sah ich das Weibchen auf dem Boden liegen, in der Haut.
Ich dachte was ist denn nun los und ob sie wohl noch lebte.

Sie bewegte die Gliedmassen und versuche die Beine aus der Haut zu bekommen aber es klappte wohl nicht. Ich dachte mir lasse ich sie einen Moment so in Ruhe und die schafft das schon. Sie fiel wahrscheinlich mit einem Blatt runter, da ich in meinem Quarantaenebecken auch welkes Laub und Geaest drin habe.
Als ich dann nach 4 Stunden wieder nach Hause kam, war sie relativ schwarz an den Stellen wo die Haut herabkam. ich vergass zu erwaehnen, dass ich sie in eine separate Box setzte auf feuchtes Kuechenpapier mit Aesten, weil ich meinte wenn ich die LF noch mehr erhoehe geht die Haut leichter ab.
Sie ging dann auch ab durch meine Hilfe so ca gegen 6 Uhr heute abend und nach Telefongespraechen mit meinem Tierarzt der meinte man koene da in dem Stadium nichts machen, gab ich ihr auch auf Anraten einige Tropfen Wasser und sie war vollends aus der Haut .
Nun lag sie da und waelzte sich hin und her und riss ihr Maul auf und dann war es ruhig.
Nun liegt sie tot im Kuehlschrank und geht morgen in die Obduktion um zu wissen, was mit ihr war, da sie mit einem Maennchen zusammen in Quarantaene war.
Ich glaube, ich habe einige Fehler gemacht und moechte dies hier mitteilen und auch das dies keinem anderen mehr passiert.
Vielleicht waren sie auch kein Nachzuchten sondern Wildfaenge, aber man weiss es nicht. Ichsuche den Fehler immer noch bei mir und denke die Obduktion wird darueber Aufschluss geben.

Also traurige Gruesse.

Micha

trust Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 20. September 2009

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Wohnort: Münsterland

Status: Halter

2

Dienstag, 3. November 2009, 00:55

as ließt sich ja sehr SEHR S-E-H-R traurig ;(
Ich denke aber nicht, das Du da all zu viel falsch gemacht hast.
Ich denke mal, jeder hätte ein wenig was versucht in der Situation...

Mein Mitleid haste auf jeden fall.

Ich bin gerade stolzer, neuer Besitzer eines Jemenchamäleons (Klick), sehe es aber als (traurige) Pflicht an, sich auch diese Threads durch zu lesen ;(

In diesem Sinne....

Alles Gute und Kopf hoch !

P.S. Der Befund würd mich aber dennoch interessieren...

Azrael! Männlich

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Registrierungsdatum: 12. Juli 2009

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3

Dienstag, 3. November 2009, 09:44

Nun da es die Hinterbeine nicht bewegen konnte, versuchte ich diese Stelle mit einem feuchtem q-Tip anzufeuchten und dadurch ging die Haut auch ab.
Wassergabe mit Pipette war nicht moeglich, denn es nahm nichts an und ich spruehte dann nur die Blaetter in der Umgebung an, mit dem Gedanken das es dadurch zur Wasseraufnahme kommen koennte, doch leider half es alles nichts mehr.
Danke.

Gleich geht es zum Tierarzt.

Micha

Kathrin79 Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 9. Mai 2008

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Hannover

Status: Halter

4

Dienstag, 3. November 2009, 10:54

Lieber Micha.

Mein Beileid. Lass uns wissen, was gewesen ist.

Alles Gute, Kathrin

jaybee Weiblich

Moderatorin

Registrierungsdatum: 5. Juni 2007

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Berlin

Status: Halter

5

Dienstag, 3. November 2009, 13:50

Hallo Micha,

tut mir wirklich sehr leid um das Tier. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass Du da keine gravierenden Fehler gemacht hast. Oft ist es so, dass Nachzuchten von R. brevicaudatus schnell kippen, sogar schneller als WF... Frag mich nicht, warum das so ist... es ist leider einfach so.

LG Jana

Azrael! Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 12. Juli 2009

Geschlecht: Männlich

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Status: Züchter

6

Dienstag, 3. November 2009, 17:45

Danke jaybee.
Das war mir noch nicht bekannt.
Die beiden Wf fressen wie wild und sind putzmunter und zeigen sich nie gestresst und das maennchen welches noch in Quarantaene istscheint auch guter Dinge zu sein.
Nun heut ging sie zur Obduktion und die 85€ werden mir wohl ueber die Ursache Aufschluss geben.

Micha

Registrierungsdatum: 24. Mai 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: berlin_wedding

Status: Züchter

7

Mittwoch, 4. November 2009, 11:50

wird dir wahrscheinlcih keine ursache geben,ist einfach leider so.
heut noch munter morgen schon am boden.

bei nz brauchst dich nur umdrehen,ist aber mittlerweile eigentlcih bekannt.

wenn man die augen auf macht sieht man ja auch das im jahr an die 5000-10000 tiere nur nach deutschland kommen(geschätzt)und die paar popelig angebotenen nachzuchten im vergleich.

da sind andere rhampholeon arten unanfälliger.

Azrael! Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 12. Juli 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Spanien

Status: Züchter

8

Mittwoch, 4. November 2009, 11:54

Danke fuer den Beitrag.
Ich moechte nur sichergehen, woran es gelegen haben kann.
Vielleicht entdecken sie auch etwas was bei der letzten Kotprobe nicht zu finden war und ich weiss wie ich vielleicht mein Maennchen, welches noch in Quarantaene sitzt zu behandeln habe und wonach ich besser suchen sollte.

Gruesse vom Micha

Azrael! Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 12. Juli 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Spanien

Status: Züchter

9

Freitag, 6. November 2009, 19:44

So habe heute den vorlaeufigen Befund bekommen.
Es verstarb an Darmparasiten die ueber Kontakt hoechst ansteckend waeren und Verdacht auf Cryptosporidium.
Leider meinte die Aerztin haette das Labor keinen Antigentest durchfuehren koennen, da kein Kot im Tier zu finden gewesen sei.
An den Darmwaenden wurden Parasiten (oder sowas in der Art wenn ich es nun richtig uebersetze) die auf Cryptosporidium schliessen lassen oder aehneln.
Nun gut.
Am Montag wird bei dem Maennchen welches auch noch in Quarantaene ist Kot abgegeben und dann wuerden wir mehr wissen und koennten auch genauer testen.
So schaut es nun aus und ich hoffe das der Verdacht sich nicht bestaetigt und das Tier nicht positiv getestet wird, was fuer mein Einschlaefern bedeuten wuerde.

Gruss.

Micha

Stefan Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 5. November 2008

Geschlecht: Männlich

Status: Halter

10

Samstag, 7. November 2009, 18:28

Tut mir sau leid Micha,

ich hoffe das Beste für dich und den Kleinen!

Gruß Stefan

Azrael! Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 12. Juli 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Spanien

Status: Züchter

11

Sonntag, 8. November 2009, 17:16

Nun Danke erst einmal gruene Fee.
Ich werde weitere Ergebnisse abwarten, doch bin ich mir nicht sicher ob ich dann das Risiko eingehen moechte,denn auch ich kann mal einen unachtsamen Moment haben.
Nun das Tier ist nun auch raeumlich getrennt wie ich schon schrieb und es schaut nicht gut aus. Zeigt nun die gleichen Symptome wie das Weibchen auch kurz vor ihrem Tode.
Zuweilen bin ich heilfroh das ich so streng dieQuarantaene einhalte.
Eigenes Besteck und sogar Spruehflasche nutze und meine Tiere sowieso nicht anfasse.
Das Quarantaenebecken wurde auch auseinandergebaut und mit Neopredisan, Ammoniak und Chlorbleiche nun zwei Tage lange behandelt.
Ich werde es noch weiter austrocknen lassen( ist ja nur ein alurahmen und die Glastueren) und dann nochmals lange heiss abduschen und dann wieder verwenden.

Liebe Gruesse.

Micha

Azrael! Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 12. Juli 2009

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Status: Züchter

12

Montag, 9. November 2009, 19:03

Heute ist das Maennchen vom Ast gefallen und hatte sich gequaelt....Es kamen die Ergebnisse zuvor. Es waren Salmonellen und anderen Darmparasiten.
Ich konnte es nicht mehr mit anschauen und wollte ihm den selben qualvollen Tod ersparen wie dem Weibchen und daher brachte ich ihn zum Tierarzt der ihm half und das Leiden beendete.
Ich moechte hiermit etwas sagen.
Due Quarantaene ist das Wichtigste eigentlich wenn man sich mit Terraristik befasst.
Man weiss nie was auf einen zukommt. Man befasst sich mit Literatur, schafft Terrarien und Lebensraeume, man sorgt sich desweiteren um Futter und dies in jeder bestmoeglichsten Art. Ja man gibt alles.
Dann kauft man sich ein Tier bzw man bekommt es geschenkt. Ein Tier das nur 20€ kostet und es leidet, es quaelt sich, es siecht dahin, faellt vom Ast und mit einigen letzten krampfhaften Zuckungen stirbt es. Dabei sieht man wie es sein Maul aufreisst und man kann den Schmerz und die Angst fuehlen, doch dieses Tier hat nur 4cm Groesse und man selber ist 185cm gross und man kann nichts machen. Man kann ihm nicht helfen.....Dann geht man zum Tierarzt und will alles herausfinden warum dieses Tier gestorben ist und warum es so leiden musste, denn man will nicht der Schuldige sein und schon zahlt man 150€ fuer ein Tier das doch soviel billiger war nur um zu wissen wo der Fehler lag.
Es gab wohl keinen.
Zum Glueck denn so koennen meine anderen Tiere weiter leben und ueberleben.
Nie wieder moechte ich so etwas haben.
Nie wieder moechte ich ein Tier so leiden sehen.
Nie wieder werde ich auch nur einmal ueberlegen ob Euthanasie das beste ist.
Denn ich will nie wieder so traurig sein wie jetzt gerade.
Dies und anderes moechte ich gerne noch sagen.
Doch das Wichtigste ist......Haltet die Quarantaene ein und wenn Ihr merkt das ein Tier leidet scheisst aufs Geld und geht zum Tierarzt und fragt nicht in einem Forum nach.....
Erzaehlt davon hinterher doch denkt bitte an Eure Tiere und moegen sie noch so billig gewesen sein wie meine...(die geschenkt waren) Ich liebe und liebte sie alle....und erfreue mich nun weiterhin an den Tieren die ich habe.

Micha

jaybee Weiblich

Moderatorin

Registrierungsdatum: 5. Juni 2007

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Berlin

Status: Halter

13

Montag, 9. November 2009, 20:08

hallo micha,

herzliches beileid auch zum tod deines 2. tieres... es tut mir wirklich so unendlich leid, wo du dir doch immer wirklich mühe gegeben hast und alles nach bestem wissen und gewissen.

dein letzter post wird aber mit sicherheit den einen oder anderen halter (in spé) aufrütteln und sicher wird es dem einen oder anderen tier auch helfen zu überleben...

liebe und tröstende grüße jana

Guru Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 4. Februar 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Hannover

Status: Halter

14

Dienstag, 10. November 2009, 19:18

Hallo Micha,

tut mir sehr, sehr leid, dass deine Tiere verstorben sind. Für unseren Bruno sah es auch lange nicht gut aus, aber er hat sich wieder gerappelt.
Du hast absolut recht, dass man nicht auf das Geld schauen soll, wenn es dem Tier nicht gut geht. Ein Beispiel, wie man es nicht machen soll, haben
wir ja im Melleri Thread gesehen.

Bleibt letztlich die Frage, ob man Chamäleon-Exoten (Chamäeons sind ja an sich schon Exoten), die so anfällig sind,überhaupt halten sollte. Es ist schon eine Schande, dass die Tiere massenhaft abgesammelt werden und dann bei uns qualvoll verenden. Ich meine nein.

Bäcker Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 14. August 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Wetterzeube

Status: Halter

15

Dienstag, 10. November 2009, 20:02

hi micha

Auch mein beileid für die beiden kleinen !

Und auch ich gebe dir recht wenn man seine Tiere liebt solte geld keine rolle spielen

Danilo

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