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Haltung Dendrobaten?

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Red Lion Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Schieren/Luxemburg

Status: Halter

1

Sonntag, 30. November 2008, 17:58

Haltung Dendrobaten?

Hi,
ich habe vor ein AQ von mir (100x40x40cm) in 2 Hälften zu trennen
und in jeder Hälfte ein paar Baumsteiger zu halten!
Da ich aber noch nie Pfeilgiftfrösche oder ähnliches gehalten habe wollte ich mal nachfragen ob meine Haltungsparameter stimmen wüden:

Substrat:
Landteil: Nadelwalderde abgedeckt mit Buchen-& Eichenblätter
Wasserteil (40x10x5cm): grober Kies abgedeckt mit Buchen-& Eichenblätter

Einrichtung:
Wurzel
Sandsteine
Getrockneter Schilf
Weinranken

Bepflanzung:
Moos (Wald)
Efeutute
Farne (Wald)
Erdsterne (Wenn ich die irkendwo herbekomme)
Flamingoblume
Plastikpflanzen
Wasserlinsen für das Wasserteil

Beleuchtung:
1 Leuchtstoffröhre
1 Tageslichtröhre
(UV notwendig?, un wenn wie viel UVB ?)

Luftfeuchtigkeit:
Ultraschallvernebler
Durchlöchertes Rohr zur Beregnung

Temperatur:
5W Wärmestein (?)

Fütterung:
Kellerasseln
Tauwürmer (?)
Fliegen (Da das Nächste Zoogeschäft wo man drosophila erhält 40km entfernt ist wollte ich die Fliegen der Fischerei-maden (Bienenlarven) nehmen

Danke im Vorraus für Antworten/Kommentare/Verbesserungsvorschläge ;)

Horst Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 18. November 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Aachen

2

Sonntag, 30. November 2008, 19:31

RE: Haltung Dendrobaten?

Hallo Red Lion,

vorweg: Um die ZUcht von mindestens 3 kleinbleibenden Futtertierarten wirst Du kaum herumkommen.

Größeres Futter als Fruchtfliegen wird höchstens von den Blattsteigerfröschen also Phyllobaten angenommen, aber auch diese brauchen eine richtige Abwechslung.

Das nächste Problem ist Dein Aquarium. Dies ist nur nach arbeits- und geschicklichkeitsintensiven Umbau mit Belüftungs Flächen Unten und Entlüftungsflächen oben zu verwenden. Im abgedeckten Aquarium steht die Luft zu sehr.

Der Wasserteil sollte möglichst klein und überhaupt nicht tief sein, da Pfeilgiftfrösche nur sehr schlechte Schwimmer sind und auch in einer tiefen Pfütze am beckenrand ertrinken können.

Gruß
Horst

Red Lion Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Schieren/Luxemburg

Status: Halter

3

Sonntag, 30. November 2008, 20:33

RE: Haltung Dendrobaten?

Hi Horst, Danke für deine Antwort!

Das mit der Belüfttung müsste ich hinkriegen; wie gross soll die Belüftungsfläche denn sein bei einer Entlüftungsfläche von 30x10cm? 30x2cm?

Was das Futter betrifft komm ich wohl nicht von weg einige Zuchtansätze zu Starten...
Mikroheimchen sind für mich kein problem!
Gammarus und Asseln finde ich ganzjährig im Freien
Drosophila müsste ich dann im Internet bestellen
ansonsten züchte ich für meine anderen Tiere mehlkäfer, aber die sind ja dann zu gross-.-

Wie steht es mit dem UV-Licht, Heizstein und den anderen parametern?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Red Lion« (30. November 2008, 20:33)

System

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2008

Status: Züchter

4

Sonntag, 30. November 2008, 22:32

RE: Haltung Dendrobaten?

HI

Also von Aquarium als Terra hab ich noch nie was von gehalten....ein Aquarium ist eben kein Terrarium!
Du brauchst auf jedenfall 2 Belüftungen und zwar genau gegenüberligend [vorne Unten -> hinten Oben] um eine gute Luftzirkulation zu bekommen.
Dann noch dein wasserfall erkundige über die Art die du halten willst ob diese überhaupt an Bachläufen oder an Hängen leben.
Eigentlivh ist alles was du so genannt hast ungeeignet: Wärmestein kannst vergessen, Deine ganzen Futtervorstellungen ganz zu schweigen!!!, Durchlöchertes Rohr zur beregnung ??? Nadelwalderde ?

Ich Bitte dich schau doch mal auf www.dendrobase.de
und besorg dir Bücher über Pfeilgiftfrösche und erkundige dich genau über die Lebensbedingungen der Frösche!

Man kann nicht einfach so ein Behälter basteln und mit zeug füttern das einen grad über den Weg läuft !

soll etz alles nich böse rüber kommen aber deine Vorstellung über Pfeilgitfroschhaltung trifft nicht im geringsten zu!
Informier dich genau und du wirst sehen was vorrausgesetzt wird !

mfg,

Horst Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 18. November 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Aachen

5

Montag, 1. Dezember 2008, 08:30

RE: Haltung Dendrobaten?

Da hat "System" in allen Punkten recht....

Gruß
Horst

Kevlon03 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 5. März 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: NRW

Status: Züchter

6

Montag, 1. Dezember 2008, 11:02

RE: Haltung Dendrobaten?

Hallo,
also wie meine Vorredner schon gesagt haben ist eigentlich alles was du geplant hast ungeeignet. Ich hatte mich damals 1 Jahr lang über die Frösche erkundigt und dann hinterher immer noch einige zum Teil böse Überraschungen gehabt. Du solltest auch erstmal ausprobieren wie es mit der Futtertierzucht klappt, weil gerade Fruchtfliegen ect. sind auch nicht so einfach zu züchten. Außerdem solltest du dir erstmal eine Art suchen die dir gefällt, denn gerade bei Dendrobaten gibt es sehr viele unterschiede in der Haltung. Und wenn du dich genug Informiert hast, renn bitte nicht sofort zum Züchter und kauf dir welche! Richte dann erstmal das Terra ein und lass die Pflanzen so ca 2-3 monate anwachsen und schau wie das Klima sich entwickelt.

Red Lion Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Schieren/Luxemburg

Status: Halter

7

Montag, 1. Dezember 2008, 16:10

RE: Haltung Dendrobaten?

Zitat

Original von System

soll etz alles nich böse rüber kommen...

,


Da ist aber etwas schief gelaufen...Ich wollte nur Antworten auf meine Fragen bekommen sonst nichts!

Man hat mir gesagt: Züchte mindestens 3 kleine Futtertierarten, ich habe 5 proposiert, und bekomme nur gesagt: ungeeignet, WELCHE DENN SONST!!!!!!
Wenn ihr es wisst sagt es doch einfach, dafür ist ein Forum doch da!

Ich habe klar und deutlich gesagt dass ich dass ich das mit der Belüftung hinbekomme, aber statt mir auf meine wichtigeren fragen wie zur Beleuchtung zu antworten wird nur dran gezweifelt wie ich das mit der lüftung hinbekommen soll :motz: Warum ?( es währe für mich nicht das erste mal!

@System: Welcher Wasserfall... und wegen dem Wärmestein habe ich doch extra nachgefragt X(

Was die Nadelwalderde betrifft: Sorry: Buchenwalderde wollte ich sagen :2845:

Ein Trinkgefäß habe ich nun vun 20cm Durchmesser und 2cm tief, hab nur noch keine Vorstellung ob das mit dem Vernebler klappt, weiss nich gar nicht wie das funktioniert...

Natürlich hatte ich auch vor das Terrarium einlaufen zu lassen wie bei all meinen 21 Terras bisher

Ich habe mich nun für die Art Dendrobates leucomelas entschieden, Über die Haltung steht etwas in meinem Buch; auf dendrobase finde ich jedoch keine Haltungsberichte (gar keine)

Währe trotzdem dankbar für eine Antwort auf meine aufstehenden Fragen:

Also wie steht es nun mit:
Beleuchtung?
Futter?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Red Lion« (1. Dezember 2008, 16:11)

Horst Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 18. November 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Aachen

8

Montag, 1. Dezember 2008, 16:30

RE: Haltung Dendrobaten?

Hallo red lion,

Deine Fragen zeigen, dass Du grundlegenden Informationsbedarf hast. Daher würde ich Dir zu Büchern zum Thema raten.

Recht gut für den Einstieg in die Thematik ist das Buch Praxisratgeber Pfeilgiftfrösche für ca. 20 Euro.

Danach kann man mehr ins Detail gehen.

Z.B. sollte dein Bodengrund zunächst über eine Drainageschicht verfügen. Erst dann kommt der eigentliche Bodengrund, der nicht "fusseln" sollte und darauf dann eine geeignte Laubschicht. Aber auch hier würde schon eine detailierte Antwort (zumindest mir) eine halbe Stunde schreiben kosten....

Gruß
Horst

Red Lion Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Schieren/Luxemburg

Status: Halter

9

Montag, 1. Dezember 2008, 17:29

RE: Haltung Dendrobaten?

Zitat

Original von Horst
Hallo red lion,

Deine Fragen zeigen, dass Du grundlegenden Informationsbedarf hast. Daher würde ich Dir zu Büchern zum Thema raten.

Recht gut für den Einstieg in die Thematik ist das Buch Praxisratgeber Pfeilgiftfrösche für ca. 20 Euro.

Danach kann man mehr ins Detail gehen.

Z.B. sollte dein Bodengrund zunächst über eine Drainageschicht verfügen. Erst dann kommt der eigentliche Bodengrund, der nicht "fusseln" sollte und darauf dann eine geeignte Laubschicht. Aber auch hier würde schon eine detailierte Antwort (zumindest mir) eine halbe Stunde schreiben kosten....

Gruß
Horst


5cm Seramis
Aquarienfilterwatte drüber
dann erde drüber
und dann dass Buchen& Eichen und event. auch noch Gummibaumblätter drüber... ich fand das nicht für erwähnenswert, es ist nicht das erste Terrarium das ich einrichte

Über die Beleuchtung stehts überall anders deshalb frage ich nach...

Wegen dem Futter dachte eben Hauptsächlich an Fliegen, sonst eben noch anderes nebenbei, aber was? Asseln, Gammarus und Mikroheimchen sind ja anscheinend Falsch, Wiesenplankton könnte ich ihnen im Sommer und Frühling auch noch anbieten, ich weis dass man auch noch Blattläuse und Springschwänze verfüttern kann aber die bekommt man hier nicht zu Kaufen...

Was mach ich falsch? Ich bitte euch doch einfach mal mit einem Beleuchtungsbeispuiel, oder Fütterungsbeispiel rauszurücken oder einfach mal mich zu verbessern statt immer nur zu Sagen, das ist Falsch, les dich doch mal ein,... gibt es Haltungsgeheimnisse? ?( :D Ich habe mich eingelesen und habe schon eine genaue vorstellung vom Terrarium und hier in diesem thread möchte ich mein Wissen vervollständigen...

Horst Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 18. November 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Aachen

10

Montag, 1. Dezember 2008, 20:03

RE: Haltung Dendrobaten?

Fütterungsbeispiel:

Im Terrarium befindet sich eine mehr oder weniger stabile Population von tropischen und einheimischen Springschwänzen, die ich züchte und in unregelmäßigen Abständen auffrische, wenn es dtl. weniger werden.
Daneben noch eine ebenfalls mehr oder weniger stabile Population von weissen Asseln, die ich ebenfalls züchte und bei Bedarf auffrische.
Auf Bananenscheiben und/oder Zuchtsubtrat setze ich immer eine kleine Menge frischbestäubeter Fruchtfliegen, welche ich in 3 Arten züchte zu.
Wenn mir nicht gerade die Zucht zusammenbricht, gebe ich auch immer wieder einmal selbstgezüchtete Erbsenblattläuse ins Terrarium. Größeren Dendrobaten oder den Phyllobaten biete ich hin und wieder noch selbstgezüchtete Bohnenkäfer, Ofenfischchen und Milchkrautwanzen an.

Gruß
Horst<- der immer noch den Kauf eines guten Buches als Erstmassnahme empfiehlt.

Red Lion Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Schieren/Luxemburg

Status: Halter

11

Montag, 1. Dezember 2008, 22:26

RE: Haltung Dendrobaten?

Hi,
DANKE für deine Antwort!
Ja, wegen dem Buch schau ich mal auf amazon nach!
Als Beleuchtung wollte ich eine T5-Röhre, eine Tageslichtröhre und eine 2.0 UVB Leuchte holen, geht das in ordnung??
Oder finde ich bessere Beleuchtungsbeispiele in dem von dir angegebenen Buch?

System

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Oktober 2008

Status: Züchter

12

Dienstag, 2. Dezember 2008, 08:17

RE: Haltung Dendrobaten?

HI

wie gesagt war alles nicth böse gemeint, aber nach deinem Fragen zu beurteilen hast du vll. 21 Terrarien gebaut aber 100% kein Dendrobatenterra !!keiner würde sonst auf die Idee kommen Tauwürmer zu verfüttern oder Kellerasseln !?!? Dendrobaten sind teilweise sehr Stressanfällig und da kannst du nicht größere Tiere verfüttern als die Frösche selbst! Beregnen mit einem Dürchlöcherten Rohr ? da steht dein Terra inerhalb 5 sekunden unterwasser Frösche leben zwar im Regenwald heisst aber nicht das das Terra immer Nas sein soll ! Es müssen immer Trockene Stellen im Tera sein !
und es reich für den anfang 2 Fliegenarten (flugunfähige z.B.) zu züchten und ab und zu weise asseln oder ähnliches zu füttern. Dabei nich zu vergessen müssen diese mit dem nötigem Vitaminen bestäubt werden! Mit den Röhren ist UVB nicht dringend notwendig ich selbst benutze eine Tawgeslichtröhre mit 965 Lichtfarbe und noch eine Extra für die Pflanzen! Wen du dich auf Dendrobase genau umgeschaut hättest würdest du wissen das diese Seite alle bekannten Arten genau beschreibt und von jedem Frosch das genau bewohne Habitat beschrieben wird! Dann zu deinem Wissen vervollständigen, kann ich nur sagen das du da nur Falsches wissen bisher hattest wie "Horst" schon schrieb "grundlegenden Informationsbedarf" es würde schon ein gutes Buch reichen um die ersten guten Informationen über die PGF-haltung zu bekommen.

mfg,

danni Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 18. November 2007

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Haan (Rheinl.)

Status: Halter

13

Dienstag, 2. Dezember 2008, 10:01

RE: Haltung Dendrobaten?

Jungs, ihr seid irgendwie bissig. B:D Er hat doch geschrieben, das es sich das Buch holt. Wenn mich jetzt nicht alles täuscht, ist die 2.0 eine Tageslichtröhre mit UVA Strahlung. Für UVB brauchst du dann ne 5.0.
In den Büchern ist das aber alles nochmal beschrieben.

Ich verfütter im Moment große und kleine Drosophila und Springschwänze. Alles andere wird von meinen leider nicht angenommen. Die Futtertiere kannst du übers Internet bestellen, wenn du sie bei dir nicht bekommst. Mit dem selberzüchten der Drosos ist nicht so einfach, mir ist es bis jetzt nicht geglückt. :2845: Daher kaufe ich immer nen Zuchtansatz verfütter den und hohl mir nen neuen. Die SS find ich persönlich an einfachsten. Ich hab die in ner leeren Heimchendose, verfütter Fischflocken oder Küchenabfälle(Obst oder Gemüsereste) und sprühe ab und an mal die Erde an.

Liebe Grüße
Danni

Red Lion Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Schieren/Luxemburg

Status: Halter

14

Dienstag, 2. Dezember 2008, 17:05

RE: Haltung Dendrobaten?

Hi an alle

@ System: Die 21 Terrarien sind natürlcih nicht alle selbstgebaut B:D, damit wollte ich nur Sagen, dass ich durchaus fähig bin ein Terra einzurichten, wegen der Drainageschicht.

Dass mit dem Rohr hast du wohl falsch verstanden, dies sollte etwa 2 cm Duchmesser haben und ein paar Nadelgrosse Löcher und zur Bodenbefeuchtung dienen, in der Natur kommt ja auch niemand mit so ner Flasche um den Boden zu bewässern.

Was die Tauwürmer betrifft hatte ich mir schon fast gedacht gedacht dass die zu gross für die Pfeilgiftfrösche sind, deshalb das *?*, ich habe nämlich schon bei anderen Fröschen gelesen, sie würden welche fressen. Was an Kellerasseln schlecht sein soll weiss ich nicht, sie sind zwar keine so gute 'Bodenpolizei' wie die tropischen aber warum nicht als Futter, die werden doch höchstens 15mm gross?!?

Demnächst aktualisiere ich die Terrarieneinrichtung... dann nochmal

Yamazaki Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 4. September 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Türkei

Status: Halter

15

Dienstag, 2. Dezember 2008, 19:02

RE: Haltung Dendrobaten?

Kellerasseln werden grundsätzlich von den Fröschen ignoriert, sie haben ausserdem einen wesentlich härteren Panzer als die tropischen Asseln und sind ungeniessbar.
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