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Anton Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 4. Januar 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Sachsen

1

Montag, 3. März 2008, 21:22

Vitamine und was ich darüber denke

Habe mir hier so einiges durchgelesen, was Vitamine betrifft.
Ich komme zwar aus einer anderen medizinischen Branche, nichts mit Tieren und habe auch viel über Vitamine gelernt und denke was bei Menschen zu trifft, hilft evtl. und in kleineren bzw. anderen Dosierungen,bei Tieren, aber eines haben Lebewesen gemeinsam. Ohne Vitamine kann kein Lebewesen überleben.
Gerade das Vitamin A , da kann man selbst bei Menschen viel falsch machen. Eine Überdosierung von Vitamin A führt zu Schäden im Skelettsystem, aber das auch das gefählichste Vitamin, was den
Menschen an geht. Überträgt man das auf Tiere, dann kann man sich vorstellen was das für Auswirkungen für die Kleinen hat.
Ich selbst bin eher ein Freund von Vitamin C, D und den B-Vitaminen.
Vitamin C ist Schutz für die anderen Vitamine, ist wichtig fürAugen, Hiern, Blutgefäße und Herz, fürs Immunsystem, für die Aufnahme von Eisen und noch anderen Dingen. vieles spricht hier schon dafür. Aber ich denke das wisst ihr eh schon. Dann die B - Vitamine, wo der Großteil wichtig ist für Energiegewinnung, Muskelaufbau und Verdauung.D Vitamine ist ja bekannt, regulation des Zellwachstums und Bildung gesunder Knochen. Vitamin E : Zellschutz, Herz,- Kreislauf- und Nervensystem, Fortpflanzung, Muskulatur und Gewebsreparatur.
Vitamin F : korrekte zzellfunktion, Verhütung von Gefäßverhärtungen und unterstützt die Gelenke.
Vitamin K : besitzt einen Langlebigkeitsfaktor.
Vitamin P : unterstützt Viatmin C , erhöht die Wiederstandskräfte und schützt die Kapillaren und deren Gewebe.
Was denkt Ihr über Spurenelemente und Elektrolythe, über die genannten Vitamine und was verwendet Ihr?

Ich freu mich auf Eure Nachrichten, möchte ja auch dazu lernen.

Gruß Anton

jula1998 Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 14. Februar 2008

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: niedersachsen

Status: Halter

2

Montag, 3. März 2008, 23:25

RE: Vitamine und was ich darüber denke

ich denke,daß natürlich aufgenommene vitamine immer besser sind,als künstlich zugeführte.und das gilt mit sicherheit nicht nur für menschen,sondern auch für tiere!leider können wir den tieren im terra natürlich nicht das nahrungsangebot bieten,was sie in der natur zur verfügung haben.aber nichtdestrotrotz sollte man vitamingaben in grenzen geben und eher darauf achten,daß wir die futtertiere,die wir zur verfügung haben,gut und ausgewogen ernähren.in der natur nehmen die tiere ja auch die vitamine mit den futtertieren auf!im sommer haben wir-wir leben auf dem land mit vielen wiesen und wäldern-die möglichkeit,überwiegend wiesenplankton zu füttern.dann werden wir auf eine zusätzliche vitamingabe ganz verzichten,weil sie schlicht und ergreifend überflüssig ist!jetzt im winter und weil meine tiere noch babies oder neuzugänge sind,gebe ich auch vitamine zusätzlich!

Wuschi Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 24. November 2006

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Wohnort: Bodensee

3

Dienstag, 4. März 2008, 00:52

RE: Vitamine und was ich darüber denke

Denke auch d. die zufuhr über die Futtertier d. bessere Lösung ist!
Ich bezweifle d. in den diversen Präparaten noch viele Vitamine enthalten sind durch lange Lagerung Temperaturen etc.!

Anton Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 4. Januar 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Sachsen

4

Dienstag, 4. März 2008, 20:21

RE: Vitamine und was ich darüber denke

Danke für Eure Meinungen. Und ich gebe Euch natürlich recht. Alles in Masen. Nur noch ein kleiner Hinweis, wo ich nicht klugscheissen möchte und auch niemanden auf die Füße treten möchte. Aber die Verarbeitung der Vitamine im Körper, ist doch auch chemisch, oder?
Jeder Körper arbeitet doch Bio-Chemisch.
Aber wie schon angesprochen, mich interessiert Eure Meinung und möchte daraus lernen um denen eine gute Lebensbasis zu schaffen, die sich nicht unbedingt selbst raussuchen können wie sie leben.
Danke und ich freu mich auf weitere Meinungen.

Grüße Anton

jula1998 Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 14. Februar 2008

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: niedersachsen

Status: Halter

5

Mittwoch, 5. März 2008, 08:47

RE: Vitamine und was ich darüber denke

natürlich ist die verarbeitung im körper ein biochemischer vorgang.das hat doch aber nix damit zu tun,ob oder welche vitamine man zuführt.es war doch die rede davon,daß in der nahrung enthaltene vitamine besser sind und auch vom körper besser aufgenommen werden.vor allem eine überdosierung ist so nicht zu befürchten.aber natürlich gibt es gründe,vitamine zusätzlich zu geben.das muß man halt nur abwägen und nicht einfach drauflosgeben,so nach dem motto:viel hilft viel!

Damokles Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 21. Dezember 2006

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Status: Halter

6

Mittwoch, 5. März 2008, 10:23

RE: Vitamine und was ich darüber denke

Hallo Anton,

der erste Begriff "chemisch" ist nicht ganz richtig. Biochemisch ist da schon der richtigere Ausdruck, da z.B. Enzyme nicht als chemisch gelten sondern als biologisch.

Bezüglich der Vitamine ist es immer schwer, von einer bestimmten Dosis auszugehen und diese dem Tier zu verabreichen. Persönlich bin ich auch für eine systemeigene Versorgung durch Vitamine. Doch woher weiß man denn, welche Dosis das Futtertier enthält?
Eine Überversorgung an Vitaminen ist dabei genauso, wenn nicht sogar schädlicher als eine Unterversorung. Vitamin K3 zB. wird rein künstlich hergestellt und wirkt auch schon in geringen Dosen toxisch. Aber woher soll das jemand wissen, der Begriff Vitamin als was Gutes kennt und wenn auf der Verpackung nur Vitamin K steht?!
Wir bewegen uns also in einer großen Grauzone zwischen Mangelerscheinungen und Erkrankungen durch Überdosierung. Eine genaue Messung wird wohl nie möglich sein, weswegen man sich eigentlich nur auf die jahrelange Erfahrung von Tierärzten und Züchtern/Haltern mit bestimmten Präparaten stützen kann.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Damokles« (5. März 2008, 10:25)


Anton Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 4. Januar 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Sachsen

7

Donnerstag, 6. März 2008, 19:47

RE: Vitamine und was ich darüber denke

Na das macht mir hier immer mehr richtig Spaß.
Danke für Eure Meinungen.
Natürlich gebe ich Euch da Recht das man eine Vitamingabe für den Menschen nicht mit Kleintieren vergleichen soll. Ich weis nciht ob es hier oder überhapt jemanden gibt der sich die Mühe machen würde und sich auf biochemiescher Ebene auskennt, bezogen auf Kleintiere, und da mal nach Forschen könnte. Wäre schon interessant, denn umso besser könnte man optimal für Sie sorgen, bzw. evtl. auch auf therapeutischer Ebene was tun kann. Ich denke das wäre schon mal gut zu wissen. Natürlich immer zu Gunsten der Tiere und nicht auf Kosten der Tiere.

Freue mich auf weitere Meinungen, denn man lernt nie aus.

Gruß Sven ( Anton )

Damokles Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 21. Dezember 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Kaiserslautern

Status: Halter

8

Donnerstag, 6. März 2008, 23:43

RE: Vitamine und was ich darüber denke

hi Sven,

eigentlich ist das schon vergleichbar. Auf zelluläre Ebene unterscheiden wir uns "Wesen" nicht so voneinander, wie manch einer sich das vorstellt. Natürlich gibt es einige Differenzen, wie beispielsweise unsere Proteine aufgebaut sind, oder welche Enzyme wir besitzen, aber unsere Zellversorgung verläuft sehr ähnlich. Das Problem ist wie in meinem letzten Beitrag beschrieben, wie man die tägliche Dosis überwachen will, wenn die gegebene Dosis mehr oder weniger ungenau ist. Dazu müsstest du schon jeden Tag Blutproben nehmen und vergleichsweise wie ein Diabetiker seinen Zuckerspiegel den Vitaminspiegel des Tieres messen - und das ist und wird wohl kaum bezahlbar werden. Wir müssen daher annehmen, dass die in der Literatur angegebenen Vitamindosierungen aus UV-Bestrahlung und Futterergänzung richtig sind und dem Tier nicht schaden. Wenn du bedenkst, was selbst bei Hunden in den letzten Jahren noch alles mit ins Futter kommt, was es früher nicht gab oder ignoriert wurde und wie lange schon der Hund das Haustier des Menschen ist, dann wird das mit den in der Terraristik gehaltenen "Kleintieren" erst mal so wie bisweilen weitergehen.....und zwar noch für sehr lange.

Du reißt hier ein sehr komplexes Thema an, wo ich mich wohl Wund schreiben könnte, aber schlussendlich würde dabei rumkommen, dass solch Erforschung im Vergleich zu unseren globalen Problemen einfach keinen Stellenwert besitzt. Wenn unsere Welt soweit zerstört wäre, dass es unsere Lieblinge nur noch hinter Glas gäbe, dann würde es eine dementsprechende Forschung geben -aber hoffen wir mal, dass es nicht soweit kommt.
Wenn du aber einen Geldgeber auftreiben kannst, der diese Forschung auch ohne Weltuntergangsszenario bezahlt, kannst mit meiner Bewerbung rechnen. Suche derzeit eine Doktorandenstelle ;)

Anton Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 4. Januar 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Sachsen

9

Sonntag, 9. März 2008, 21:03

RE: Vitamine und was ich darüber denke

Hi Benjamin

Ich sehe wir haben da so den gleichen Draht, so einigermaßen.
Das ich da ein endloses und schweres Thema angesprochen habe merke und weis ich und ich möchte damit eigentlich alle ansprechen sich mehr oder weniger über die Ernährung der kleinen gedanken machen sollten. Ernährung ist nun mal mit ein wichtiges Thema zur Hege und Pflege.
Ich selbst möchte auch noch viel lernen, da ich selbst noch nicht all so lange mich mit Reptilien abgebe und halte. wo ich mich besser auskenne, sind Vogelspinnen.
Also an alle die hier noch vorbeischauen. Schreibt mal Eure Meinungen und Erfahrungen.

Danke und Gruß Sven

Janine J Weiblich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 7. März 2008

Geschlecht: Weiblich

Status: Neuling

10

Montag, 10. März 2008, 11:01

RE: Vitamine und was ich darüber denke

finde das thema hier auch sehr spannend, der vergleich tier-mensch ist schon sehr interessant,allerdings kann man es sicher nur in eingien wenigen groben punkten übertragen (z.b. dass für jedes lebewesen sowohl über- als auch unterversorgung schädlich sind). selbst bei säugern untereinander sind die unterschiede ja schon recht gravierend, da sich z.b. der stoffwechsel inklusive verdauungssystem von fleischfressern von dem von pflanzenfressern ja schon erheblich unterscheidet, auch innerhalb der säugetiere. außerdem sind für verschiedene arten ganz unterschiedliche vitamine essentiell, ich denke dabei z.b. daran, dass meerschweinchen und pferde die einzigen sind, die vitamin c selbst synthetisieren können. reptilien haben ja einen noch ganz anderen stoffwechsel, von dem ich persönlich gar keine ahnung habe, außer dass sie wechselwarm sind ;)

Anton Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 4. Januar 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Sachsen

11

Mittwoch, 12. März 2008, 20:38

RE: Vitamine und was ich darüber denke

na das klingt doch recht nach einer medizinischen Seite. man könnte meinen das du auch was Medizin zu tun hast. Noch mehr davon und wir könnten hier noch einen Weg finden, wenn auch theoretisch, was richtiges für unsere ,,Kleinen,, zu finden. Danke das Du Deine Meinung eingebracht hast. Ich weis das Vitamine ein interessantes Thema ist und deshalb habe ich es auch angesprochen. Um selbst zu lernen, Meinungen einzubringen und mit viel Glück jemanden finden der sich mit dem Thema auskennt und Interesse hat da mal zu forschen. Wäre ja mal ein Gedanke. Zumindest denke und sehe ich das so.
Na ich lass mich überraschen.

Lg. Sven

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