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Registrierungsdatum: 6. Februar 2007

Wohnort: out of the laboratory...

Status: Züchter

16

Dienstag, 11. September 2007, 14:25

RE: Multivitaminsaft 1:1 mit Wasser mischen

Zitat

Original von Brane
Die Echsen trinken ja nicht gleich die ganze Schale aus. Und bei einmal pro Woche sehe ich da kein Problem.
Ich würde da eher ein Problem bei Multivitaminsaft sehen, wegen der sehr hohen Fruchtsäure.
Meinen Tieren geht es auf jeden Fall sehr gut.


Joah, das ist ja das Problem.

Du weißt, daß ein adultes Chamäleon 50 IE Vit. D3 pro Kilo und Woche benötigt. Da mußt Du dann erstmal ausrechnen, wieviel (Micro)Gramm Pulver Du dem Viech überhaupt verabreichen mußt/kannst/darfst, und auf wieviel Futtertiere sich das verteilt, etc.

Dann gibst Du noch zusätzlich gelöstes Pulver in Wasser, von dem Du überhaupt nicht weißt, wieviel jetzt tatsächlich aufgenommen wurde.. und woher weißt Du eigentlich, wieviel von dem "regulären" Pulver überhaupt gefressen wurde?!

Hm. Mir wär das zu riskant.

Von Fruchtsaft würd ich auch abraten, die Säuren und vor allen Dingen der Fruchtzucker ist wohl nicht unbedingt für den Echsenmagen gemacht.
Lieber den Futtertieren geben, und dann eben über "Gut-Loading" ins Chamäleon bringen B:D

Brane

Mitglied

Registrierungsdatum: 27. Juli 2007

Status: Neuling

17

Dienstag, 11. September 2007, 14:33

RE: Multivitaminsaft 1:1 mit Wasser mischen

Zitat

Original von mean&naughty

Zitat

Original von Brane
Die Echsen trinken ja nicht gleich die ganze Schale aus. Und bei einmal pro Woche sehe ich da kein Problem.
Ich würde da eher ein Problem bei Multivitaminsaft sehen, wegen der sehr hohen Fruchtsäure.
Meinen Tieren geht es auf jeden Fall sehr gut.


Joah, das ist ja das Problem.

Du weißt, daß ein adultes Chamäleon 50 IE Vit. D3 pro Kilo und Woche benötigt. Da mußt Du dann erstmal ausrechnen, wieviel (Micro)Gramm Pulver Du dem Viech überhaupt verabreichen mußt/kannst/darfst, und auf wieviel Futtertiere sich das verteilt, etc.

Dann gibst Du noch zusätzlich gelöstes Pulver in Wasser, von dem Du überhaupt nicht weißt, wieviel jetzt tatsächlich aufgenommen wurde.. und woher weißt Du eigentlich, wieviel von dem "regulären" Pulver überhaupt gefressen wurde?!

Hm. Mir wär das zu riskant.

Von Fruchtsaft würd ich auch abraten, die Säuren und vor allen Dingen der Fruchtzucker ist wohl nicht unbedingt für den Echsenmagen gemacht.
Lieber den Futtertieren geben, und dann eben über "Gut-Loading" ins Chamäleon bringen B:D


Hättest Du dir alles durchgelesen, hättest Du mitbekommen das ich kein Chamäleon habe. Und ich hatte auch erwähnt das man bei Chamäleons vorsichtiger sein muß, weil sie etwas anfälliger sind

Registrierungsdatum: 6. Februar 2007

Wohnort: out of the laboratory...

Status: Züchter

18

Dienstag, 11. September 2007, 14:41

RE: Multivitaminsaft 1:1 mit Wasser mischen

Zitat

Original von Brane
Hättest Du dir alles durchgelesen, hättest Du mitbekommen das ich kein Chamäleon habe. Und ich hatte auch erwähnt das man bei Chamäleons vorsichtiger sein muß, weil sie etwas anfälliger sind


Das ist mir doch Schnuppe ob Du jetzt ein Chamäleon hast oder nicht, das Problem besteht ja nichtnur bei Glubschäugigen Reptilien, sondern bei Leguanen, Schildkröten, Schlangen o.ä. genauso.

Ein Reptil hat einen bestimmten Bedarf an Vitamin D3, welcher weder über- noch unterschritten werden sollte, zumindest wenn einem die Gesundheit der Viecher am Herzen liegt.

Man muß nicht bei Chamäleons vorsichtiger sein, man muß bei jeder Art gleichvorsichtig sein, Rachitis oder Nierenverkalkung kann auch n Gecko kriegen.

Sinnvoll wäre es, die Tiere zu wiegen, den Bedarf zu errechnen dann auch danach zu bestäuben. Einfach 'ruff uffe Umme is halt nich so gesund 8)

PardalisMuc

Mitglied

Registrierungsdatum: 11. Mai 2005

Wohnort: München

Status: Halter

19

Dienstag, 11. September 2007, 15:10

RE: Multivitaminsaft 1:1 mit Wasser mischen

stimme da mean&naughty voll zu. Das hat weniger was mit der Reptilienart zu tun.
Ond wie gesagt: obs den Tieren gutgeht oder nicht, kann man auch bei anderen Reptilien erst recht spät erkennen. Organschäden sieht man nicht am Grinsen... erst dann, wennse schon kaputt sind, wird die Echse Symptome zeigen. Kaputte Nieren aber lassen sich nichtmehr reparieren.


Was den Multivitaminsaft angeht: ehrlich gesagt würde ich "echtem" Multivitaminsaft mehr vertrauen als künstlichem Vitaminpulver. Im Buch steht ja 1:1 verdünnt. Damit wäre die Säure nichtmehr gefährlich. Und der Fruchtzucker gelangt auch ins Reptil, wenn die Insekten (wie in der Natur auch) vorher Obst und Gemüse gefressen haben.
Die Menge machts (auch hier)

Das dumme ist nur: ich weiß nicht wieviel VItamine in so einem lange verpackten Multivitaminsaft evtl noch drin sind. Deshalb gibts bei mir auch Vitaminpulver. Aber für schädlich halte ich so eine "Saftschorle" nicht.

Brane:
bin immernoch an der Dosierungsanleitung interessiert.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »PardalisMuc« (11. September 2007, 15:10)


Brane

Mitglied

Registrierungsdatum: 27. Juli 2007

Status: Neuling

20

Dienstag, 11. September 2007, 16:46

RE: Multivitaminsaft 1:1 mit Wasser mischen

Ich halte schon lange Reptilien und ich ich mach es bestimmt nich "ruff uffe umme" :2845:

Wie gesagt ich gebe es meinen Tieren 1 mal pro Woche, nicht mehr...

@PardalisMuc

Hab jetzt keinen Scanner zur Hand. Werde Dir ein paar Auszüge abtippen:

Anwendung über das Trinkwasser
Bei Landlebenden Reptilien, die regelmäßig Flüßigkeit zu sich nehmen, fügt man NEKTON-REP dem Trinkwasser bei. Mischungsverhältnis: 1g NEKTON-REP auf 1/4 L Wasser; allen Packungen liegt ein 1g-Meßlöffel bei.
Bitte beachten Sie, dass das Trinkwasser täglich erneuert werden sollte; bereiten Sie deshalb nur soviel NEKTON-REP-Trinkwasser zu, wie von ihren Tieren täglich aufgenommen wird.

Wenn Sie ihrem Tier zum ersten mal NEKTON-REP über das Trinkwasser verabreichen, sollten Sie alle anderen Trinkgelegenheiten entfernen. Dadurch ist das Tier darauf angewiesen, nur das vitaminierte Trinkwasser zu sich zu nehmen. Nach einiger Zeit werden Sie feststellen, dass das mit NEKTON-REP angereicherte Trinkwasser gern von ihren Tieren angenommen wird, und sie es dem normalen Trinkwasser vorziehen.

Dosierung: Durch die Vielzahl der verschiedenen Reptilien- und Amphibienarten lässt sich eine präzise Dosierung nicht angeben. In der Regel kommt es darauf an, wie viel Flüssigkeit, bzw. welche Futtermenge das Tier zu sich nimmt.
Bitte beachten Sie die ausführlichen Hinweise bei den obigen Anwendungsbeispielen. Diese können jedoch nur Orientierungshilfen sein.

Dieses Ergänzungsfuttermittel darf wegen des gegenüber Alleinfuttermittel höheren Gehaltes an Vitamin D und Spurenelementen nur an Reptilien bis zu 10% der Tagesration verfüttert werden.

PardalisMuc

Mitglied

Registrierungsdatum: 11. Mai 2005

Wohnort: München

Status: Halter

21

Dienstag, 11. September 2007, 21:32

RE: Multivitaminsaft 1:1 mit Wasser mischen

okay.. wenigstens ein Warnhinweis dabei.

Finds trotzdem bedenklich.. 10% der Tagesration in was... in Gramm/Liter? Weil wenn das Tier 1/4 Liter trinkt (250g) dann ist 1g viel weniger als 10%
Na egal.
Ich mag NektonRep ohnehin nicht :) (also bei Chamäleons)

Zhunami Weiblich

Mitglied

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Geschlecht: Weiblich

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Status: Halter

22

Mittwoch, 12. September 2007, 13:57

Wenn ihr euren Tieren schon unbedingt Saftschorle geben wollt, dann gebt ihnen Karottensaft (am besten Bio) ohne Zucker, Honig und Süßungsmittel, vermischt mit Wasser. Ich zweifle zwar stark daran, dass die Farben davon schöner werden, aber schädlich ist es jedenfalls nicht. Das wiederum würde ich bei Multivitaminsaft anzweifeln, da er hauptsächlich Orangensaft besteht und somit ein viel zu hohes Maß an Fruchtsäure und Fructose enthält.

PardalisMuc

Mitglied

Registrierungsdatum: 11. Mai 2005

Wohnort: München

Status: Halter

23

Mittwoch, 12. September 2007, 16:40

was ist mit Fruchtfliegen, Schaben und Heimchen die vorher an einer Orange genascht haben? Oder Wachsmotten, die quasi im Honig(wachs) leben?

Wie ich schon schrieb: die Dosis machts. Und 1:1 ist nicht pur.

Karottensaft ist aber trotzdem keine schlechte Idee.
Provitamin A (Betacarotin) ist für die Farbgebung verantwortlich. Egal ob über Karottensaft oder künstlichem Vitaminpulver verabreicht.

Ich ernähre mich ja auch nich von Vitaminbrausetabletten auf Toastbrot sondern möglichst frisches Obst und GEmüse stattdessen.. nur soviel zur Bevorzugung künstlicher Vitamine.

Klingt beim Menschen normal, bei Tieren aber komisch? komisch...

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »PardalisMuc« (12. September 2007, 16:43)


Brane

Mitglied

Registrierungsdatum: 27. Juli 2007

Status: Neuling

24

Mittwoch, 12. September 2007, 16:57

Zitat

Original von PardalisMuc
was ist mit Fruchtfliegen, Schaben und Heimchen die vorher an einer Orange genascht haben? Oder Wachsmotten, die quasi im Honig(wachs) leben?

Wie ich schon schrieb: die Dosis machts. Und 1:1 ist nicht pur.

Karottensaft ist aber trotzdem keine schlechte Idee.
Provitamin A (Betacarotin) ist für die Farbgebung verantwortlich. Egal ob über Karottensaft oder künstlichem Vitaminpulver verabreicht.

Ich ernähre mich ja auch nich von Vitaminbrausetabletten auf Toastbrot sondern möglichst frisches Obst und GEmüse stattdessen.. nur soviel zur Bevorzugung künstlicher Vitamine.

Klingt beim Menschen normal, bei Tieren aber komisch? komisch...


Was ist das denn für ein Beispiel... Du bestäubst doch auch deine Futtertiere, wie ich auch, mit Pulver. Ist das so natürlich!?... und ich habe nie behauptet das ich Vitamine in Pulverform oder Flüßig bevorzuge. Meine Futtertiere bekommen immer frisches Grünzeug und Obst.

Und es ist ein Unterschied ob ich den Tieren direkt Orange gebe oder das Obst den Futtertieren gebe.

Zhunami Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 22. Januar 2007

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Ilmenau,Thüringen

Status: Halter

25

Mittwoch, 12. September 2007, 17:40

Zitat

was ist mit Fruchtfliegen, Schaben und Heimchen die vorher an einer Orange genascht haben? Oder Wachsmotten, die quasi im Honig(wachs) leben?


Der Vergleich hinkt. Oder schmeckt dein Hamburger auch nach Gras?
Da kannst du auch behaupten, du wärst Second Hand Vegetarier - die Kuh hat sich ja immerhin auch von Grünzeug ernährt.

Zitat

Ich ernähre mich ja auch nich von Vitaminbrausetabletten auf Toastbrot sondern möglichst frisches Obst und GEmüse stattdessen.. nur soviel zur Bevorzugung künstlicher Vitamine.


Der Vergleich ist ebenfalls ziemlich unangebracht, schließlich bekommen unsere/eure Tiere jawohl auch keine Kartoffelchips mit Vitaminpulver, sondern frisches Obst, Gemüse und Lebendfutter mit Vitaminpulver. In der richtigen Dosierung ist das gesund und lebenswichtig für die Tiere, da du ihnen in Gefangenschaft nie eine so ausgewogene Ernährung bieten kannst, dass sie ohne Nahrungsergänzung auskommen würden. Und ich gehe mal davon aus, dass die meisten der Halter hier ihre Tiere gesünder ernähren als sich selbst.

Zitat

Und es ist ein Unterschied ob ich den Tieren direkt Orange gebe oder das Obst den Futtertieren gebe.


Eben. Es ist auch ein Unterschied, ob ich einen Hamburger oder einen Löwenzahnsalat esse. Klar wird das Rindfleisch nahhafter, wenn die Kuh vorher entsprechend gut ernährt wurde, ich kann aber nicht behaupten, dass von der grünen Alm, die sie verspeist hat am Ende auf meinem Burger noch irgendwas übrig ist.

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