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DJ_Smirnoff Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 6. Juli 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Kamen

Status: Neuling

1

Donnerstag, 6. Juli 2006, 23:03

Hilfe (meine Schwester spinnt!?)

Hallo zusammen,

meine Schwester und ich haben uns im September letzten Jahres 2 Zergbartagamen zu gelegt. Nun ja im Frühling waren beide etwas Krank, nichts schlimmes. Aber meine Schwester hat mit einer "komischen Doktorin" gesprochen. Nun dürfen unsere Agamen nur noch 20min in der Sonne, wil die Doktorin gesagt die Agamen bekommen einen Sonnenbrand. Das finde ich LOL. Die Agamen düfren nun auch KEINE Melone, Erdbeeren, Kirschen, Brinen, etc. bekommen anweisung von meiner SCHWESTER [X(]!!!! ich persönlich finde das nicht so toll. Jetzt ist die Nahreung etwas einseitig geworden, bekommen Gurke und Möhre, Gurke und Salat, Salat und Möhre usw..

Ich brauch mal EURE unterstützung um MEINE SCHWESTER umzustimmen. Ich vertrau mehr den Leuten die die Tiere selber haben und damit ihre erfahrungen gemacht haben als so einer SESSELPUPZERRIN [big:D].

Und wo wir gerade dabei sind meine Schwester will/möchte das die Tiere täglich mit lebendfutter gefüttert werden. Das muss doch auch nicht sein oder?? ich Denke so alle 2-3 Tage das genügt doch.

mfg

DJ

Banzai! Männlich

Tierarzt

Registrierungsdatum: 20. Januar 2006

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2

Donnerstag, 6. Juli 2006, 23:28

Moin,

ist mit der "Sonne" die Ultra Vitalux-Lampe gemeint oder das Zentralgestirn?

Wenn es die Ultra Vitalux ist, dann hat die Tierärztin durchaus Recht. Die Tiere sollten damit 30 Minuten pro Tag aus einem Meter Abstand bestrahlt werden.

Weiterhin ist es wesentlich besser, anstatt Obst, vermehrt Blattgemüse (Löwenzahn, Wegericharten, Rucolasalat etc.) zu verfüttern.
Zu viel Obst kann durchaus zu Problemem des Verdauungstraktes führen (Vermehrung von Pilzen im Darm), von daher ist diese Anweisung richtig.

Die Nahrung sollte zu 50 % aus Pflanzen bestehen. Deshalb ist eine zu reichliche Versorgung mit Insekten ebenfalls zu vermeiden.
Diese Agamen kommen aus eher kargen Habitaten, Sie können daher leicht überfüttert werden. Gerade eine zu proteinreiche Kost (zu viele Insekten) kann zu Gichterkrankungen führen.
Insekten müssen sicherlich nicht jeden Tag verfüttert werden. alle 3 Tage reicht da absolut aus. Dann lieber geeignetes Grünfutter zwischendurch (s.o.) anbieten.

An was sind die Tiere denn im Frühjahr erkrankt?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Banzai!« (6. Juli 2006, 23:29)


dark_beauty_ Weiblich

Teamleiterin

Registrierungsdatum: 3. Juni 2006

Geschlecht: Weiblich

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Status: Halter

3

Freitag, 7. Juli 2006, 01:15

Hy

Bartagamen sind zum Teil Nimmersat's.
Oft sind sie auch dadurch verfettet.

Salat und Co. muss während dem ganzen Tag angeboten werden, da sie den Großteil aus der Nahurng das Wasser beziehen.

Insekten reichen - wie gesagt - alle 2-3 Tage

Die Angaben beziehen sich jetzt alle auf erwachsene Tiere! Wie alt sind deine, sie könnten ja schon ausgewachsen sein als du sie bekommen hast.

mfg darküüü

Banzai! Männlich

Tierarzt

Registrierungsdatum: 20. Januar 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Hamburg-Winterhude

4

Freitag, 7. Juli 2006, 07:52

Ja, zu dem Prozentanteil, den Pflanzen bei der Ernährung der Bartagamen (hier P. henrylawsoni) darstellen, existieren ja durchaus unterschiedliche Untersuchungsergebnisse.
Bei Untersuchungen des Mageninhaltes von freilebenden P. vitticeps in den Jahren 1974 und 1975, wurde sogar ein noch höherer Anteil an pflanzlicher Nahrung festgestellt (MACMILLEN, AUGEE u. ELLIS). 68 % bzw. bis zu 95 % wurden da bei adulten Exemplaren nachgewiesen. Bei subadulten Tieren überwog der Anteil tierischer Nahrung mit 52 % (18 Exemplare wurden insgesamt untersucht). Nun darf man dabei nicht vegessen, daß dies natürlich auch stark von den Jahreszeiten abhängt (Trockenperiode). ZWINENBERG gibt 1977 hingegen einen Prozentanteil von 50 an.

Bei 1,5 bis 2 Jahre alten Tieren würde ich auch durchaus bei 50 % als Richtwert bleiben. Bei adulten Bartagamen kann dieser Anteil sicherlich erhöht werden.
Viele dieser Werte beziehen sich ja eher auf P. vitticeps. Interessant wären entsprechende Untersuchungen bei P. henrylawsoni. Ich habe da gerade noch Tabellen im Gedächtnis, in denen ein generell höhrer Anteil tierischer Kost angegeben wurde (waren allerdings "nur" Angaben von Züchtern dieser Art, meine ich... Muss ich nochmal genauer nachschauen). Hast Du diesbezüglich evtl. entsprechende Unterlagen?



Von einer Ad-libitum-Fütterung (auch wenn es "nur" pflanzliche Nahrung ist) halte ich nicht sehr viel. Das sollte schon kontrollierter ablaufen, sprich es ist eine gewisse Portionierung nötig (habe es ein bissi so verstanden, als ob da immer ein voller Napf stehen sollte). Wobei man hier auch sehr auf den Puringehalt bestimmter Salatsorten achten sollte (Gefahr einer Visceralgicht)..
Und was den Flüssigkeitshaushalt angeht: eine Schale (großer Blumentopfuntersetzer aus glasiertem Ton) mit frischem Wasser ist ein Muss (würde mich nie darauf verlassen, daß die Agamen nur über das Grünfutter genug Flüssigkeit aufnehmen). Habe bisher auch noch keine Bartagame erlebt, die das nicht angenommen hat :)

Viele Grüße

Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von »Banzai!« (7. Juli 2006, 10:14)


Caro Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 14. April 2006

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Koblenz

Status: Halter

5

Freitag, 7. Juli 2006, 09:12

Hi.
Wenn du ne Bartagame sehen willst die nie trinkt, dann komm zu mir!
Die schieben die Wasserschale entweder weg, laufen durch oder kippen sie um. Noch nie hat eine meiner drei getrunken. Und ich bin viel bei denen um zu beobachten!!!
Ich lass das mit der Wasserschale mittlerweile bleiben und sprühe jeden Tag und mache den Salat naß. Da haben sie mehr von als von einer umgekippten Wasserschale.

Banzai! Männlich

Tierarzt

Registrierungsdatum: 20. Januar 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Hamburg-Winterhude

6

Freitag, 7. Juli 2006, 09:55

Es gibt ja auch Wasserschalen, die sich eben nicht so leicht umkippen lassen ;)
Wie wär`s denn damit?
Ich tendiere und rate jedenfalls immer dazu, eine Schale mit frischen Wasser im Terrarium zu lassen.

Also bisher habe ich jede Bartagame irgendwann an der Wasserschale trinken sehen. Aber ich habe auch keine eigenen, sondern es sind ja i.d.R. Patienten ;) mit denen ich es zu tun habe.

Ich halte selbst, neben den Chamäleons, einen weiblichen Crotaphytus collaris (ein Mitbringsel aus der Praxis ;) ). Auch diese Echsen nehmen meist in den den Morgenstunden, ähnlich wie Bartagamen, Wasser in Form von Tautropfen auf. Nichts desto trotz, kann ich dieses Tier desöfteren dabei beobachten wie es aus der permanent vorhandenen Wasserschale trinkt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Banzai!« (7. Juli 2006, 22:16)


DJ_Smirnoff Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 6. Juli 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Kamen

Status: Neuling

7

Freitag, 7. Juli 2006, 10:37

Moin

@Banzai die UV-Lampe kann es nicht sein, da die mir von einem Terraristik Verkäufer empfohlen hat. Er kennt sich da mit sehr gut aus. Diese UV-Lampe brennt auch den ganzen Tag, da wie eine reine Wärmelampe haben. Es ist die Sonne draussen gemeint. Da haben wie noch ein Aquarium wo die beiden dann drin sitzen und sich Sonnen. Für Schatten sorge ich dann da es im "Aussengehege" schnell mal über 45° wird versteck möglich keiten sind auch da. Wobei ich mal in der Höhle auch gute 40° gemessen habe. Seit dem steht immer ein Teil im Schatten.
Ich möchte ja nicht nur Gemüsefüttern. Mir geht es um die Vielseitigkeit. Zum Bleistift Heute Kirschen, morgen Endivien Salat mit Möhren dann mal Melone danach mal Erdbeeren.....so meinte ich das [big:D]

Die Krankheit weiss net mehr 100% was das war. Die beiden wollten net mehr so fressen.... Ah jetzt weiss ich es wieder [big:D] hatten Bakterrien auf der Zunge, der Tierarzt meint das sei wie bei uns eine leichte Erkältung. Haben ein Spritze bekommen und dann haben die Beiden auch wieder gefressen. Wobei beide die Bakterien nicht gleichzeitig hatten.

@Caro die Tiere habe als Jungtiere bekommen, Schlüpfdatum war anfang August 2005(das genaue Datum habe ich unten liegen). Jetzt möchte ich allmählich mal anfangen die nicht jeden Tag zu füttern. Könnte sein das das noch zu früh ist?

edit:@Banzi meine trinken auch nie aus der Schale, aber mein Tearraristik Fachmann sagt mir auch ich soll immer eine Schale Wasser drin stehen haben. Somit würde auch die Luftfeutigkeit ausreichend hergestellt, bis jetzt habe ich noch nicht einmal das Terrarium besprüht. Ich glaube meine beiden Bartis baden viel zu gerne, und wollen gestrecihelt werden !!!><!!!

mfg

DJ

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DJ_Smirnoff« (7. Juli 2006, 10:41)


Uii

unregistriert

8

Freitag, 7. Juli 2006, 10:44

Zitat

Original von DJ_Smirnoff
Ich möchte ja nicht nur Gemüsefüttern. Mir geht es um die Vielseitigkeit. Zum Bleistift Heute Kirschen, morgen Endivien Salat mit Möhren dann mal Melone danach mal Erdbeeren.....so meinte ich das [big:D]


Zitat

Original von Banzai!
Weiterhin ist es wesentlich besser, anstatt Obst, vermehrt Blattgemüse (Löwenzahn, Wegericharten, Rucolasalat etc.) zu verfüttern.
Zu viel Obst kann durchaus zu Problemem des Verdauungstraktes führen (Vermehrung von Pilzen im Darm), von daher ist diese Anweisung richtig.

Draven Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 1. Juni 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Düsseldorf

Status: Halter

9

Freitag, 7. Juli 2006, 10:47

Grünzeug

Moin,
Die Prozente, von denen Ihr da sprecht sind ja schön und gut, aber wie bekomme ich meine Zwergbartagame (Er ist 1 Jahr alt, ich habe ihn seid 4 Wochen) dazu das Grünzeug anzurühren?
Wir füttern alle 2-3 Tage mit Lebendfutter. Jeden Tag bieten wir frisches Grünzeug an, verschiedene Sachen, wenn er da überhaupt drangeht, nur minimal, gesehen hab ich es noch nie.
Eine Fresspflanze steht ebenfalls im Terrarium (mittlerweile die 2., da er Basilikum gar nicht angerührt hat) - er hockt da zwar super gerne drin (in der Pflanze) fressen tut er sie aber nicht (im Gegensatz zu einer Kunststoffpflanze, dioe wir 2 Tage im Terrarium hatten).
Haben jetzt sogar so komische Blüten gekauft, aus die angeblich alle Pflanzenfressenden Reptilien abfahren, unser Ian irdendwie nicht...

Sollte ich mir da sorgen machen??

mfg
Draven

jell3x

Mitglied

Registrierungsdatum: 5. Juli 2006

Status: Halter

10

Freitag, 7. Juli 2006, 13:25

hmmm, also das er mit 1 Jahr noch keine pflanzliche kost angerührt hat ist schon etwas merkwürdig. wieviel futtertiere fütterst du denn? jeden tag? wenn ja würde ich das auf jeden fall reduzieren. ich denke, wenn er richtig hunger hat wird er auch gemüse fressen.
was bietest du ihm denn noch so an?


ab wann beginnt man denn die tiere nur noch alle 2-3 tage zu füttern? überlege nämlich ob ich bei meinen auch langsam damit anfange.


lg jell3x

Cordi Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 13. November 2005

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bergheim

Status: Halter

11

Freitag, 7. Juli 2006, 21:11

Zitat

Original von DJ_Smirnoff
Da haben wie noch ein Aquarium wo die beiden dann drin sitzen und sich Sonnen. Für Schatten sorge ich dann da es im "Aussengehege" schnell mal über 45° wird versteck möglich keiten sind auch da. Wobei ich mal in der Höhle auch gute 40° gemessen habe. Seit dem steht immer ein Teil im Schatten.


weiß nicht ob das jetzt schon beantwortet wurde aber stelle als außengehege NIEMALS ein Aquarium zur verfügung . die sonne strahlt ja nie direkt von oben rein wo kein glas is sondern eher immer von der seite da sie ja auch wandert un nicht den ganzen tag auf einem fleck steht un strahlt wie eine Glühbirne :)

Glas filtert die UV strahlung raus die so gesund für das tier ist

außerdem heizt ein aquarium sehr schnell auf , daher auch deine hohen temperaturmessungen

kauf dir besser einen kaninchenkäfig für draußen un verkleide den nochmal mit dünnmaschigen kaninchendraht vom baumarkt

Banzai! Männlich

Tierarzt

Registrierungsdatum: 20. Januar 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Hamburg-Winterhude

12

Freitag, 7. Juli 2006, 22:38

Zitat

Original von DJ_Smirnoff
@Banzai die UV-Lampe kann es nicht sein, da die mir von einem Terraristik Verkäufer empfohlen hat. Er kennt sich da mit sehr gut aus. Diese UV-Lampe brennt auch den ganzen Tag, da wie eine reine Wärmelampe haben. Es ist die Sonne draussen gemeint. Da haben wie noch ein Aquarium wo die beiden dann drin sitzen und sich Sonnen. Für Schatten sorge ich dann da es im "Aussengehege" schnell mal über 45° wird versteck möglich keiten sind auch da. Wobei ich mal in der Höhle auch gute 40° gemessen habe. Seit dem steht immer ein Teil im Schatten.
Ich möchte ja nicht nur Gemüsefüttern. Mir geht es um die Vielseitigkeit. Zum Bleistift Heute Kirschen, morgen Endivien Salat mit Möhren dann mal Melone danach mal Erdbeeren.....so meinte ich das [big:D]


Die Ultra Vitalux von Osram ist eigentlich immer noch die sinnvollste Lösung, was die relevante UVb-Strahlung, welche für die körpereigene Vitamin D3-Synthese zwingend erforderlich ist, angeht.
Sie wurde ursprünglich für die medizinische Anwendung am Menschen hergestellt und hat sich nunmehr seit vielen Jahren in der Terraristik hervorragend bewährt. Die Auflage ist jedoch: täglich maximal 30 Minuten aus einem Meter Abstand bestrahlen Das ist sehr wichtig.

Besser ist es natürlich den Tieren einen Freilandaufenthalt zu ermöglichen. Das ist das sinnvollste, was man ihnen bieten kann. Aber auch hier sind bestimmte Regeln zu beachten: wie schon gesagt wurde, ist ein Aquarium dafür natürlich völlig ungeeignet. Die Agamen müssen sich jederzeit in kühlere schattige Bereiche zurückziehen können (Höhlen, spezielle überdachte Bereiche etc). In einem kleine Aquarium ist das natürlich nicht gegeben. Das kann dann im Extremfall wirklich zu einer tödlichen Falle werden.
Ideal wäre von daher ein regelrechtes, natürlich ausbruchssicheres Außengehege (Achtung: so eine Bartagame ist, wenn sie auf optimaler Betriebstemperatur ist, enorm schnell. Da sieht man im Fall der Fälle dann nur noch die Rücklichter und `n Kondensstreifen [big:D] ).

Ansonsten besteht keinerlei Gefahr, sofern die entsprechenden Auflagen für ein Außengehege erfüllt wurden, daß die Tiere durch die Sonne in irgendeiner Weise geschädigt werden :)

Zitat


...und wollen gestrecihelt werden !!!><!!!


Aha... und woher weißt Du, ob die das wirklich wollen? Haben sie sich dahingehend mal entsprechend geäußert oder so?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Banzai!« (7. Juli 2006, 23:55)


DJ_Smirnoff Männlich

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13

Freitag, 7. Juli 2006, 23:13

klar ist ein aquarium auf die dauer ungeeignet. aber wie gesagt die tiere stehen nciht durchgehend in der sonne sonder eine seite ist immer im schatten. ich bin schon ein Ausgehege am basteln(mit 2mx2m 8))...

Die Osramlampe die ich habe soll aber die ganze zeit an sein, es ist das bei uns sogennate "hauptlicht". Das wurde uns von dem Züchter empfohlen und von dem der uns das Terrarium verkauft hat.

wenn ich meine tier bade und die streichel dann mach die die augen zu und stehe nur so da und genissen....... wenn sie nicht gesteichelt werden wollen hauen die beiden meistens ab wenn man sie versucht zu streicheln........

mfg

DJ

Banzai! Männlich

Tierarzt

Registrierungsdatum: 20. Januar 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Hamburg-Winterhude

14

Freitag, 7. Juli 2006, 23:50

Zitat

Original von DJ_Smirnoff
klar ist ein aquarium auf die dauer ungeeignet. aber wie gesagt die tiere stehen nciht durchgehend in der sonne sonder eine seite ist immer im schatten. ich bin schon ein Ausgehege am basteln(mit 2mx2m 8))...


Dann würde ich das mit dem Aquarium mal lieber sein lassen. Denn auch in den schattigen Bereichen können unerwartet hohe Temperaturen entstehen.

Zitat


Die Osramlampe die ich habe soll aber die ganze zeit an sein, es ist das bei uns sogennate "hauptlicht". Das wurde uns von dem Züchter empfohlen und von dem der uns das Terrarium verkauft hat.


Dann hast Du mit Sicherheit keine Osram Ultra Vitalux


Diese Lampe hat 300 Watt. Und sie ist absolut nicht dafür geeignet, sie den ganzen Tag zu betreiben (Augenschäden, bzw. Strahlenschäden).

Zitat


wenn ich meine tier bade und die streichel dann mach die die augen zu und stehe nur so da und genissen....... wenn sie nicht gesteichelt werden wollen hauen die beiden meistens ab wenn man sie versucht zu streicheln........


Dieses Verhalten deutet eher auf großen Stress hin, als auf Wohlbefinden. Eine typische Reaktion bei Echsen, wenn sie etwas "erdulden" was ihnen Angst macht.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Banzai!« (7. Juli 2006, 23:53)


DJ_Smirnoff Männlich

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Status: Neuling

15

Samstag, 8. Juli 2006, 01:48

nein diese lampe habe ich auch nicht. ich habe ein hotspot und eine OsramLeuchtStoffröhre ist dann wohl noch ein unterschied.

dann bau ich wohl erst mal den käfig zusammen bevor ich die Tiere im Aquarium rausstelle...

dann lass ich das wohl mal mit dem streicheln :2845:


mfg

DJ

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