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ZeroCool1990

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. Januar 2011

1

Dienstag, 25. Januar 2011, 13:28

Terrarienumbau mit Bachlauf -FRAGEN!-

(Ich habe das Thema bereits in einem anderen Forum gepostet aber keine Antwort erhalten. Ich hoffe, dass das hier anders ist und auch, dass es ok war dass ich den Text einfach kopiert habe)
Hallo liebes Forum,

ich bin neu hier und wie das nunmal bei Neulingen so ist habe ich auch schon einige Fragen an euch, aber zunächst mal zu meiner Person und dem Projekt.(Fragen Kommen dann als Liste am Schluss. Faule Leute können sich das genaue Lesen dann sparen)

Also mein Name ist Henning, ich bin 20 Jahre alt und Wohne in Neukirchen-Vluyn (bei Moers, Duisburg). Terraristik interessiert mich schon lange, leider hatte ich bis vor Kurzem noch nicht das Geld dieses wunderbare Hobby in seiner Gänze genießen zu können. Das hat sich jetzt geändert und desshalb kann ich es mir Leisten eine aufwändigere Anlage zu bauen in der ich anspruchsvollere Tiere halten kann und freue mich schon sehr auf die Resultate.

Ich habe vor Jahren mal das, bis dahin sehr triste, Terrarium meiner Kornnatter umgebaut. Leider ist das Tier während dieser Zeit verstorben (Hatte nichts mit dem Umbau zu tun, nicht falsch verstehen ;) )

Jedenfalls hatte ich seitdem ein 150x60x120 (LBH) Holzterrarium ohne Scheiben aber mit Rückwand in meinem Zimmer rumstehen. Als ich es bei meinem Umzug allerdings auseinanderbaute um es wegzuschmeißen kam mir der Gedanke ein Terrarium 2.1 daraus zu machen.
Die Wahl der zukünftigen Bewohner fiel auf Tribolonotus gracilis, was natürlich die Ansprüche (im Gegensatz zum vorherigen Bewohner) stark erhöht.

Ich habe für dieses Terrarium einen wie folgt geformten Bachlauf geplant:
An der linken Aussenwand im vorderen Bereich soll ein Wasserfall entstehen. Er soll etwa 60cm hoch werden und in ein Becken münden das ebenfalls im vorderen linken Terrarienteil sein wird (ca. 30x40cm, weiß noch nicht wie tief).
Von diesem Becken aus möchte ich einen Bachlauf (ca. 15-20cm breit) in den hinteren Teil des Terrariums und von dort aus nach rechts verlaufen lassen, eventuell mit einem kleinen "Sturz" nach der halben Länge, welcher dann wiederrum im rechten hinteren Teil in ein kleineres Becken (ca. 20x20cm) münden soll.

Wieder für Faule ->
ANFORDERUNGEN:
Tagsüber: 24-26°, LF 80-90%
Nachts: 20-21°, LF 90-100%


Jetzt zu den Fragen:

- Meint Ihr, dass der beschriebene Bachlauf die erforderte Luftfeuchtigkeit bringen kann?

- Was meint Ihr wie ich die Temperatur am besten hinbekomme? Würde ein Heizkabel (weil ichs noch habe), zwei Halogenstrahler und eine UV Leutstoffröhre reichen? Ich habe auch noch nen fetten Elstein Strahler irgendwo aber das wäre glaube ich zu viel des Guten!

- Wo soll ich das Heizkabel installieren? Unter dem Wasserbecken, unter dem normalen Bodengrund oder gar ganz woanders?

- Ich habe oft gelesen, dass zum Abdichten Epoxidharz das Beste wäre, allerdings habe ich damit null Erfahrung und auch keine Lust meine fertige Einrichtung zu zerstören falls ich was falsch mache. Einige male wurde auch D4 Holzleim zum versiegeln empfohlen. Würde D4 Leim bei der gegebenen Größe und LF Sinn machen?

- Welche Pflanzen würden dem Ursprungsgebiet am ehesten entsprechen? Da die LF doch sehr heftig ist frage ich. Möchte keine Pflanzen einsetzen die unter den Bedingungen alle 2 Wochen gewechselt werden müssen, allerdings auch keine zu pflegeintensiven, da ich die Tiere nicht so oft stören möchte. Wenn das zu viel verlangt ist sagt das einfach, dann recherchiere ich das selbst. Aber wenn hier jemand ist der es schon weiß kann man sich die Arbeit ja sparen ^^
Oder wären gar künstliche Pflanzen ratsam? (Eher ungern)

- Wie viele Schichten Fliesenkleber würdet ihr nehmen? (Dichtet der nicht auch ab? Würde mich dann fragen wieso man dann noch die Rückwand versiegelt)

- Wie lang würdet ihr die Zeit ansetzen um das Terrarium richtig einzustellen wenn es fertig ist? Also die Einlaufphase? Nur damit ich nen groben Zeitplan machen kann.

Und zum Schluss noch ne Grundsatzfrage:
Ich weiß, viele sind gegen den Einsatz von Ultraschallverneblern in Terrarien, aber da kam mir eine Idee. Was wäre, wenn man einen kleinen Kasten an der Aussenseite des Terrariums anbringt in dem dann das Wasserbecken mit dem Vernebler ist. Den Kasten würde man durch eine vergitterte Öffnung mit dem Terrarium verbinden und zwar an einer Stelle der Wand zu der die Tiere keinen Zugang haben. Wäre dann nicht die Problematik dieser Geräte beseitigt? Ist natürlich nur relevant wenn der Bach die gewünschte LF nicht erzeugt.



Bilder habe ich leider noch keine machen können. Auf Wunsch hole ich das aber nach, falls ihr für die Hilfestellung welche braucht.

MfG und danke schonmal
Zero

Registrierungsdatum: 4. September 2008

Geschlecht: Männlich

Status: Züchter

2

Dienstag, 25. Januar 2011, 16:53

- Meint Ihr, dass der beschriebene Bachlauf die erforderte Luftfeuchtigkeit bringen kann?

Nein, nicht unbedingt, man könnte aber einen Spot darauf richten, so das mehr Wasser verdunstet, sprühen von Hand wirst du trotz allem machen müssen.

- Was meint Ihr wie ich die Temperatur am besten hinbekomme? Würde ein Heizkabel (weil ichs noch habe), zwei Halogenstrahler und eine UV Leutstoffröhre reichen? Ich habe auch noch nen fetten Elstein Strahler irgendwo aber das wäre glaube ich zu viel des Guten!

Nein reicht nicht, wenn würde ich mit einer 70W Bright Sun arbeiten zu 2-mal 36W PHILIPS MASTER LSR mit der Farbnummer 960.

- Wo soll ich das Heizkabel installieren? Unter dem Wasserbecken, unter dem normalen Bodengrund oder gar ganz woanders?

Lass es ganz weg, da Unnatürliche Wärme, Wärme kommt von oben, nicht unten!

- Ich habe oft gelesen, dass zum Abdichten Epoxidharz das Beste wäre, allerdings habe ich damit null Erfahrung und auch keine Lust meine fertige Einrichtung zu zerstören falls ich was falsch mache. Einige male wurde auch D4 Holzleim zum versiegeln empfohlen. Würde D4 Leim bei der gegebenen Größe und LF Sinn machen?

Für ein Bachlauf/Wasserfall das Idealste, hier müssen aber mindestens 2-3 Schichten drauf, am besten 3, (nach der 2ten Schichten Flex-Fliesenkleber sollte das Harz drauf, darauf aber nochmal Flex-Fliesenkleber. Dichtschlämme geht auch statt Fliesenkleber und man könnte sich eine E_Harzschicht sparen. Holzleim und ständige Feuchtigkeit hat in meinen Augen im Terrarium nix zu suchen.

ZeroCool1990

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. Januar 2011

3

Dienstag, 25. Januar 2011, 17:19

Danke schonmal für die informative Antwort!
Daraus ergeben sich aber wieder neue Fragen.
Wenn der Bachlauf die LF nicht aufbauen kann (auch mit Strahler, kann ja sein) soll ich dann meine Idee mit dem Vernebler umsetzen?
Naja das ist ja kein "normaler" Leim, D4 heißt ja, dass er extra für Feucht- und Nassräume.
Den Rest werd ich so umsetzen, danke.

Registrierungsdatum: 4. September 2008

Geschlecht: Männlich

Status: Züchter

4

Dienstag, 25. Januar 2011, 17:26

Ja das ist richtig, Fecht und nass Räume, die normal auch wieder abtrocknen, im Terrarium hast aber immer um die 70-90% LF. Ja nen FogMaster löst das Problem, allerdings auch nur für kurze Zeit, um die LF für Längere Zeit anzuheben, kommt man um das Sprühen nicht drum rum. Eine Kombination aus Vernebler und Regenanlage ist das Optimum. Dann noch die Rückwände mit Hypertufa und die LF sollte immer Konstant sein, wenn immer alles schön feucht ist.

ZeroCool1990

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. Januar 2011

5

Dienstag, 25. Januar 2011, 17:36

Okay ich hab grad mal die Lampen gegoogelt... hab ich das richtig verstanden, dass ich für die Bright Sun Lampe (um sie funtionsbereit zu bekommen) 163€ bezahlen soll??? Das wäre für meinen geschmack ehrlich gesagt zu viel da ich für den kompletten Umbau ca. 200 bis höchstens 300€ eingeplant hatte...
Gut das mit dem Leim lass ich dann, aber gibt es für die Beleuchtung keine günstigere und trotzdem gute Alternative für die man kein 100€ Vorschaltgerät braucht? Ich will jetzt nicht Geizig wirken aber das ist doch wirklich ein bisschen happig für ne Lampe.

Reptilis Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 22. Oktober 2008

Geschlecht: Männlich

Status: Halter

6

Dienstag, 25. Januar 2011, 20:44

Hallo,
das EVG für die Bright sun bekommst du schon für 35€bei einer bekannten Auktionsseite.
Wenn du mal dort schaust findest du eig viel billiges, aber auch immer darauf schauen das es nicht der letzte Müll ist^^.

Gruß

ZeroCool1990

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. Januar 2011

7

Dienstag, 25. Januar 2011, 21:27

Ja, das hab ich dann bei genauerem Suchen auch gesehen aber beim ersten schnellen Nachschauen halt nicht, wollte nur keinen doppelpost machen (gibts hier kein Edit???) [EDIT: komisch, jetzt gabs die Option ^^]
Jedenfalls habe ich das alles nochmal durchgerechnet und komme trotzdem auf 340€ für das, was ich noch kaufen muss :/ Naja aber wenns hilft, dauert es eben nen Monat länger was solls. Hauptsache dem Tier/den Tieren gehts nachher gut!
Ich denke mal dass ein Osram EVG schon qualitativ ok ist?
MfG
Zero

DoWnUnDeR Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 23. März 2010

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Herne

Status: Züchter

8

Dienstag, 25. Januar 2011, 22:28

Zitat

Ich denke mal dass ein Osram EVG schon qualitativ ok ist?
mit Sicherheit ):

ZeroCool1990

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. Januar 2011

9

Mittwoch, 26. Januar 2011, 00:25

Falls es euch interessiert (auch wenn keine Nachfrage kam ;)) hab ich hier mal ein paar Bilder des aktuellen Standes gemacht.
Nach dem Transport zu meinem neuen Wohnort habe ich erstmal das Grundgerüst des Terrariums bis auf eine Seitenwand wieder aufgebaut. Da meine Rückwand damals im Terra aufgebaut wurde musste ich das so machen, sie ist leider trotzdem gebrochen :( Jedenfalls habe ich die Rückwand dann mit Schraubzwingen fixiert um die folgenden Schritte ungehindert ausführen zu können.
Die alte Rückwand habe ich unten "gekürzt" und die künstlichen Pflanzen entfernt. Ob diese wieder reinkommen entscheide ich später, je nachdem wieviel Geld ich dann für echte Pflanzen über habe. Auf kurz oder lang kommen die künstlichen aber so oder so raus!
Dann habe ich den Boden mit 10 cm dicken Styroporplatten ausgelegt und zunächst (ab hier mit Unterstützung) den Teil weggeschnitten der später mit normalem Bodengrund bedeckt sein soll (leider habe ich bis dahin noch nicht an Fotos gedacht). Im Anschluss haben wir das Ufer des Baches und der Wasserbecken ausgearbeitet. Dazu haben wir mit dem Cuttermesser in allen möglichen Richtungen in das Styropor geschnitten und so entstand ein einigermaßen zufälliges Muster. Dies war beabsichtigt, da wir uns dachten, dass die Natur ja auch nicht plant wie etwas später dann aussehen soll :rolleyes:
Im nächsten Schritt haben wir dann die beiden Wasserbecken ausgearbeitet indem wir mit der abgebrochenen Klinge eines Cuttermessers (die breiteren) über das Styropor "gerieben" haben, dadurch entsteht eine relativ glatte Fläche die wirkt, als sei sie im laufe der Jahre duch das Wasser abgetragen worden. Ich habe dann noch der Optik halber mit der spitzen Seite der Klinge ein wenig Struktur in das Becken gekratzt.
Danach haben wir den kleinen, flachen Bach ausgearbeitet wobei wir ständig eine Wasserwaage angehalten haben damit ein stetiger Fluss des Wassers gewährleistet ist. Ob es nötig ist so penibel vorzugehen weiß ich nicht, da es mein erster Bachlauf ist, ich wollte aber auf Nummer sicher gehen.
Im folgenden Schritt haben wir begonnen die brachliegende Rückwand aus Holz mit Styropor zu verkleiden. (Den Teil den mein Kollege gemacht hat werde ich wohl nochmal überarbeiten. Er ist eher der Pragmatiker und ich ein Perfektionist ;))





Sorry für die Qualität, hatte nur mein Handy da!
Und wenn ich dran denke wieviele statisch geladene Styroporkügelchen da rumfliegen werd ich meine Kamera wohl auch lieber daheim lassen ;)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »ZeroCool1990« (26. Januar 2011, 00:40)


ZeroCool1990

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. Januar 2011

10

Mittwoch, 26. Januar 2011, 14:34

Die Sachen sind noch nicht fest eingeklebt, also kann ich das Epoxidharz durchaus noch darunter machen, danke schonmal für diesen Tip. Das Harz bestelle ich dann am besten heute schon.
Ich weiß nicht genau wie du das mit dem Erd- und Wasserteil meinst. Ich habe doch zwei Wasserbecken und den Bachlauf eingebaut? Da wo auf den Bildern jetzt kein Styropor ist kommt am Ende dann Erde hin... Also nach meinem Verständnis würde ich das als Erd- und Wasserteil bezeichnen?
Vielleicht sieht das auf den Bildern nicht so aus, da man bei Weiß ja nicht so gut Konturen und Kontraste sehen kann aber das linke Becken ist 10-12cm tief und das andere etwa 8cm. Also so flach wie das vielleicht wirkt sind die nicht.
Erkläre doch bitte genauer wie du das meinst, damit ich eventuell noch was verändern kann.
Danke,
Zero

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ZeroCool1990« (26. Januar 2011, 14:39)


ZeroCool1990

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. Januar 2011

11

Mittwoch, 26. Januar 2011, 16:03

Also ich habe mich mal genauer in die Richtung erkundet wegen der Idee mit dem Paludarium und bin in einem anderen Forum auf eine Halterin gestoßen die sich wohl auch mit Züchtern etc. auseinander gesetzt hat und die Beschreibt den Aufbau ihres Terrariums (das sie baut wenn das Aufzuchtbecken ausgedient hat) Exakt so wie ich mein Terrarium gebaut habe! (ha! :P) Allerdings sollte ich die Wasserbecken wohl wieder etwas abflachen.
Das flacherer Flussbett scheint genau richtig zu sein da sich die Tiere gern in solche legen und vom Wasser umspülen lassen.
Ich hatte mich zwar vorher schon darüber erkundigt was die Tiere mögen, habe mich dann aber wohl ein bisschen zu sehr von dir verunsichern lassen.
Zum filtern des Wassers nehme ich übrigens eine große Aquarienpumpe mit eingebautem Filter, ich überlege aber noch ob ich einen weiteren Filter in den Kreislauf einbaue.
MfG
Zero
EDIT:
Die rot markierten Flächen haben jeweils einen abgeflachten Teil und gehen dann über in einen Teil mit 8-12 cm Tiefe

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »ZeroCool1990« (26. Januar 2011, 16:13)


ZeroCool1990

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. Januar 2011

12

Dienstag, 8. Februar 2011, 11:06

Hallo ich habe nochmal eine Frage!
Es geht um die Beleuchtung:
ist es bei dieser LF nützlich oder sogar ein Muss, dass die Beleuchtung (Fassungen) wasserdicht sind?
Danke schonmal im Vorraus,
MfG
Zero

ZeroCool1990

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. Januar 2011

13

Dienstag, 8. Februar 2011, 12:55

Ok danke Smaragd,
ich habe so eine Fassung für Badezimmer mit so einer Plastik"haube". Filtert die eigentlich den UV-Anteil? (Habe eine Röhre mit UV)
Wenn ja sollte die Bright Sun eigentlich auch reichen für die UV Versorgung.

ZeroCool1990

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 25. Januar 2011

14

Donnerstag, 10. Februar 2011, 15:38

Pflanzenfrage

Hallo, ich bins mal wieder!
Da es mit meinem Projekt immer weiter vorran geht tun sich wieder einige Fragen auf. Ich hatte mir überlegt die Pflanzen im Bodenbereich eventuell ohne Topf einzupflanzen da ich möchte, dass es möglichst natürlich wirkt. Jetzt lese ich allerdings immer wieder, dass das bei einem Holzterra höchst unklug ist.
Trifft das auch auf mein Terrarium zu? Immerhin ist das Holz mit 2 Schichten Flüssiger Teichfolie, 2-3 Schichten (je nachdem wo) Epoxidharz und Fliesenkleber behandelt und weißt desshalb eigentlich keine Lücken mehr auf.
MfG
Zero

Registrierungsdatum: 4. September 2008

Geschlecht: Männlich

Status: Züchter

15

Freitag, 11. Februar 2011, 19:30

Hi, hast du zusätzlich unten noch ne Teichfolie drin? Wenn nicht, nimm ein Dränge Vlies (Baustoffhandel) denn solltest eh unter dein Substrat machen, damit die Drängeschicht nicht verstopft, denn durch das Vlies kommt keine Wurzel! Wird auch im Tief- Straßen- Bau verwendet.

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