[Einrichtung] Absoluter Neuling, Informationsanfrage VOR dem Kauf

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Registrierungsdatum: 20. April 2009

Montag, 20. April 2009, 14:42

Absoluter Neuling, Informationsanfrage VOR dem Kauf

Hallo Leute!

Durch einen eine Diskussion im Freundeskreis wurde mein Interesse zum Thema "Terrarium" geweckt.
Ich hatte vorher bereits ca 3 Jahre ein Aquarium am Laufen welches ich aber Mitte letzten Jahres dann aufgelöst habe.
Inzwischen vermisse ich aber "den Blickfang" in meinem Zimmer um welchen ich mich kümmern darf/muss.

Ein Kumpel von mir meinte als Einstiegstier zum Thema Terrarium wäre eine Bartagame, welche mir auch optisch sehr gut gefallen würde!

Aber bevor ich mir jetzt Bücher anschaffe und Zeit investiere diese zu lesen (Zeit ist Geld

) wollte ich erstmal hier Antworten auf folgende Fragen holen:

1. Sind Bartagamen wirklich geeignet zum Einstieg?
2. Wieviele Bartagamen sollte man mindestens halten, sprich sind das Einzelgänger oder brauchen die mindestens einen Partner?
3. Wie groß sollte/muss das Terrarium für eine/mehrere Bartagame(n) sein?
4. Mit wieviel € darf ich da in etwa rechnen wenn man alles zusammenzählt (Einrichtung, Bartagame(n), Das Terrarium selber (Habe zwar ein 120l Aquarium aber das werd ich nicht benutzen können oder?))
5. Welche Kosten kommen sonst noch auf mich zu? Damit mein ich laufende Kosten wie Futter/Strom. Was kann man da im Vergleich zu einem Aquarium sagen, billiger/teurer?
6. Muss man auf was besonderes noch aufpassen bei einem Terrarium?
7. Was mir gerade noch einfällt: Das Terrarium würde in mein (Schlaf-)zimmer kommen, d.h. es sollte von der Geräuschkulisse und von der Beleuchtung her nicht allzu extrem werden nachts! Wie lange muss so eine Beleuchtung an sein? Die ganze Nacht, oder wie bei Fischen nur übern Tag? Und ist eine Bartagame nachtaktiv? Hab gehört diese Geckos machen ziemlichen Krach nachts..

Vielen Dank und viele Grüße,
infernalshade

EDIT: Frage 7 hinzugefügt

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »infernalshade« (20. April 2009, 15:00)

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Lorry&Norry

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Montag, 20. April 2009, 16:17

Hey

sehr schön, dass du dich vor dem Kauf informierst.
Es gibt kein richtiges Einsteigertier in der Terraristik, da man sich für JEDE Art vorher sehr genau über die Haltungsbedingungen informieren sollte. Aber es stimmt, dass Bartagamen den ein oder anderen Fehler verzeihen und nicht gleich vom Ast kippen (wie z.B. manche Chamäleons).

Vorab solltest du dir darüber im Klaren sein, dass die Anschaffung einer Bartagame zwar meist nicht sehr teuer ist, dafür aber das Terrarium + Zubehör, wie z.B. die Beleuchtung. Man sollte etwa ein Budget von 500-600€ bereit halten, wenn man mit Bartagamen liebäugelt. Zudem gibt es auf dem Markt zwei häufig vertretene Arten. Da gibt es zunächst Pogona vitticeps, die um die 50cm groß wird und auch dementsprechend ein sehr großes Terrarium (mind. 180x80x80 LxBxH) benötigt. Dann gibt es noch Pogona henrylawsoni, die Zwergbartagame, die so um die 25-30cm groß wird. Allerdings benötigt diese Art ebenfalls ein etwa so großes Terrarium (ein wenig kleiner eventuell), da sie wesentlich aktiver ist als ihr "großer Bruder". Die angegebenen Maße beziehen sich auf die Einzelhaltung.

1. Habe ich schon beantwortet.

2. Bartagamen (Pogona) sind in der Natur Einzelgänger. Sie brauchen keine Artgenossen im Terrarium. Wenn man allerdings mehrere Tiere halten will, so sollten es doch mindestens 1,2 (1 Männchen und 2 Weibchen) sein, da sonst das Männchen ein einzelnes Weibchen in der Paarungszeit zu sehr bedrängt. (Die Eier von Bartagamen sollte man nicht inkubieren (ausbrüten), da der Markt von diesen Tieren total überschwemmt ist.) Es kann allerdings auch mit der 1,1 Haltung klappen. Jedoch sollte man sich sicher sein, dass man KEINESFALLS zwei Männchen zusammen hält, da dies oft mit tödlichen Verletzungen endet. Auch kann dies unter Weibchen bzw. zwischen Männchen und Weibchen passieren, daher wird "Anfängern" eher zur Einzelhaltung geraten. Man sollte bei drei Tieren für jedes Tier ein Ausweichterrarium mit kompletter Technik und entsprechender Größe bereithalten, damit man die Tiere bei Auseinandersetzungen SOFORT trennen kann.

3. Einzelhaltung P. vitticeps: 180x80x80 Gruppenhaltung (1,2 oder 1,3) P. vitticeps: mindestens 200x100x100
Einzelhaltung P. henrylawsoni: mind. 150x60x60 (besser 150x80x80) Gruppenhaltung (1,2 oder 1,3) P. henrylawsoni: mindestens 180x80x80 (eher größer)

Allerdings ist es wichtig, für das Terrarium eine gut strukturierte Rückwand z.B. aus Styropor, Flex-Fliesenkleber usw. zu bauen, damit man dem Tier das Klettern bzw. mehr Fläche ermöglichen kann. Anleitungen hierfür gibt es zu Genüge hier im Forum und auch sonst im Internet.

4. Du wirst grob geschätzt inkl. Bartagame 400-800€ benötigen. Das hängt allerdings von vielen Faktoren ab. Baust du das Terrarium selber oder lässt du es bauen, aus welchem Material, welche Beleuchtung usw. Ein Aquarium, vorallem eines mit nur 120L, ist für die Terraristik ungeeignet. Es fehlt z.B. gescheite Belüftung, dazu isoliert Glas sehr schlecht.

5. Mit Strom, regelmäßigen Tierarztbesuchen bzw. Kotproben, Futter usw. etwa 40-80€ monatlich.. Es ist wohl teurer als Aquaristik, kenne mich aber in dem Bereich nicht so aus.

6. Dafür musst du dich erstmal tief genug in die Materie einlesen.
Hier schonmal ein paar Links für den Anfang, natürlich solltest du auch das ein oder andere Buch lesen und bei offenen Fragen oben im Bartagamenteil mal fragen.

Care Sheet - Pogona vitticeps
http://www.terraon.de/faq%C2%B4s-bartagamen.html

7. Bartagamen sind tagaktiv im Gegensatz zu vielen Geckos und die Beleuchtung muss natürlich nur tagsüber angeschaltet sein. Informationen zur Beleuchtungsdauer findest du im zweiten Link, den FAQ's.

Liebe Grüße

Niklas

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infernalshade

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Registrierungsdatum: 20. April 2009

Montag, 20. April 2009, 21:18

Zitat von »Lorry&Norry«

Hey

sehr schön, dass du dich vor dem Kauf informierst.
Es gibt kein richtiges Einsteigertier in der Terraristik, da man sich für JEDE Art vorher sehr genau über die Haltungsbedingungen informieren sollte. Aber es stimmt, dass Bartagamen den ein oder anderen Fehler verzeihen und nicht gleich vom Ast kippen (wie z.B. manche Chamäleons).

Vorab solltest du dir darüber im Klaren sein, dass die Anschaffung einer Bartagame zwar meist nicht sehr teuer ist, dafür aber das Terrarium + Zubehör, wie z.B. die Beleuchtung. Man sollte etwa ein Budget von 500-600€ bereit halten, wenn man mit Bartagamen liebäugelt. Zudem gibt es auf dem Markt zwei häufig vertretene Arten. Da gibt es zunächst Pogona vitticeps, die um die 50cm groß wird und auch dementsprechend ein sehr großes Terrarium (mind. 180x80x80 LxBxH) benötigt. Dann gibt es noch Pogona henrylawsoni, die Zwergbartagame, die so um die 25-30cm groß wird. Allerdings benötigt diese Art ebenfalls ein etwa so großes Terrarium (ein wenig kleiner eventuell), da sie wesentlich aktiver ist als ihr "großer Bruder". Die angegebenen Maße beziehen sich auf die Einzelhaltung.

1. Habe ich schon beantwortet.

2. Bartagamen (Pogona) sind in der Natur Einzelgänger. Sie brauchen keine Artgenossen im Terrarium. Wenn man allerdings mehrere Tiere halten will, so sollten es doch mindestens 1,2 (1 Männchen und 2 Weibchen) sein, da sonst das Männchen ein einzelnes Weibchen in der Paarungszeit zu sehr bedrängt. (Die Eier von Bartagamen sollte man nicht inkubieren (ausbrüten), da der Markt von diesen Tieren total überschwemmt ist.) Es kann allerdings auch mit der 1,1 Haltung klappen. Jedoch sollte man sich sicher sein, dass man KEINESFALLS zwei Männchen zusammen hält, da dies oft mit tödlichen Verletzungen endet. Auch kann dies unter Weibchen bzw. zwischen Männchen und Weibchen passieren, daher wird "Anfängern" eher zur Einzelhaltung geraten. Man sollte bei drei Tieren für jedes Tier ein Ausweichterrarium mit kompletter Technik und entsprechender Größe bereithalten, damit man die Tiere bei Auseinandersetzungen SOFORT trennen kann.
Ok, das werd ich mir nochmal genau durchlesen, danke

3. Einzelhaltung P. vitticeps: 180x80x80 Gruppenhaltung (1,2 oder 1,3) P. vitticeps: mindestens 200x100x100
Einzelhaltung P. henrylawsoni: mind. 150x60x60 (besser 150x80x80) Gruppenhaltung (1,2 oder 1,3) P. henrylawsoni: mindestens 180x80x80 (eher größer)

Allerdings ist es wichtig, für das Terrarium eine gut strukturierte Rückwand z.B. aus Styropor, Flex-Fliesenkleber usw. zu bauen, damit man dem Tier das Klettern bzw. mehr Fläche ermöglichen kann. Anleitungen hierfür gibt es zu Genüge hier im Forum und auch sonst im Internet.
Ich würde das Terrarium selber bauen, als Material hätte ich Pressholzplatten ins Auge gefasst, kann man die nehmen? Von den Maßen her geht bei mir nur maximal 100x130x50 (BxHxT), sprich das Terrarium wäre dann hochkant, ist das OK für Bartagamen oder mögen die mehr "Boden"? Und sind die Maße eigentlich ok so?

4. Du wirst grob geschätzt inkl. Bartagame 400-800€ benötigen. Das hängt allerdings von vielen Faktoren ab. Baust du das Terrarium selber oder lässt du es bauen, aus welchem Material, welche Beleuchtung usw. Ein Aquarium, vorallem eines mit nur 120L, ist für die Terraristik ungeeignet. Es fehlt z.B. gescheite Belüftung, dazu isoliert Glas sehr schlecht.
Was ist denn daran so teuer? Ich hab mal vorher in einer Zoohandlung geschaut und im Baumarkt. Für das Terrarium rechne ich ca 50-60 € wenn ich es selber baue (ich bekomm bessere Preise vom Baumarkt). Die Bartagame kostet in der Zoohandlung wo ich war 29€. Jetzt kommt noch "Einrichtung"... Sand ist kein Thema, da hab ich genügend auf Lager, Styropor und Holz/Äste rechne ich jetzt mal auch nicht, ebensowenig die kleine Wasserschale. Das einzige was dann noch bleibt sind die Lampen aber die können doch unmöglich soviel Geld ausmachen oder?! Denn ohne Lampen wäre ich bei meiner Rechnung jetzt bei ca 89€...

5. Mit Strom, regelmäßigen Tierarztbesuchen bzw. Kotproben, Futter usw. etwa 40-80€ monatlich.. Es ist wohl teurer als Aquaristik, kenne mich aber in dem Bereich nicht so aus.
Gut mit den Fischen wars auch nicht anders wenn ich Medizin, Dünger usw dazurechne...

6. Dafür musst du dich erstmal tief genug in die Materie einlesen.
Hier schonmal ein paar Links für den Anfang, natürlich solltest du auch das ein oder andere Buch lesen und bei offenen Fragen oben im Bartagamenteil mal fragen.

Care Sheet - Pogona vitticeps
http://www.terraon.de/faq%C2%B4s-bartagamen.html
Vielen Dank für diese Quellen!

7. Bartagamen sind tagaktiv im Gegensatz zu vielen Geckos und die Beleuchtung muss natürlich nur tagsüber angeschaltet sein. Informationen zur Beleuchtungsdauer findest du im zweiten Link, den FAQ's.
Auch für diese Info vielen Dank!

Liebe Grüße

Niklas

Welche Frage sich jetzt mir noch stellt:
Was gehört alles in ein Terrarium, bzw was brauch ich alles für ein Terrarium?

- Pressholz/Sperrholz-Platten
- Metallgatter (Für die Lüftungsschlitze und den Deckel)
- Glas (Oder Plexiglas?) Scheiben
- Sand/Erde
- Äste/Holz
- "Klettermöglichkeiten" mit Styropor, usw.
- Wasserschale
- Die Bartagame selber
Bei folgenden Sachen bin ich mir nicht sicher:
- UV-Lampe
- Grundbeleuchtung (Was bedeutet das eigentlich?)
- Spotstrahler (für den "Sonnenpunkt")

Wenn das nämlich alles so klar geht werd ich nämlich die nächsten Wochen ein Terrarium zusammenzimmern und "einfahren" (Is ja bei Aquarien genau so)

Grüße und vielen Dank!
infernalshade

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Lorry&Norry

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Geschlecht: Männlich

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Status: Halter

Montag, 20. April 2009, 21:58

Hey

Also dein geplantes Terrarium wäre viel zu klein egal für welche Pogona-Art. 150x60 Grundfläche sollten es bei P. henrylawsoni mindestens sein und bei P. vitticeps mindestens 150x80 besser 180x80. Die Höhe ist für beide Arten sehr gut, da man dann auch Lampen gut installieren kann.

Zu den Preisen: Holz kannst du alles nehmen, aber man sollte es vorher noch mit Acryllack versiegeln, der ja auch kostet. Dann muss man für eine Rückwand auch etwa 50€ einplanen. Glas für die Front kostet auch um die 50-100€, keine Ahnung was es genau kostet. Plexiglas solltest du nicht verwenden, es verkratzt sehr schnell und wird auch schnell milchig, zudem kostet es nicht viel weniger als normales Glas.
Du kannst ja mal bei ebay.de schauen, da gibt es teilweise recht günstig neu gebaute Terrarien, die in Einzelteilen verschickt werden, die man nurnoch zusammenschrauben muss. So ein Terrarium kostet dann gut 150-200€. Mit Rückwand sind wir bei 200-250€.
Eine Bartagame würde ich mir keinesfalls im Zoofachmarkt kaufen, da sie dort mehr als schlecht gehalten werden und man auch nicht weiß, wo sie vorher schon waren usw. Zudem haben Bartagamen aus dem Zoofachmarkt oft Parasiten, die dann noch behandelt werden müssen. Ich würde dir empfehlen, einen Züchter in deiner Nähe zu suchen. Auch muss man eine Quarantäne in einem gesonderten Becken halten, das kostet auch wieder. Es muss natürlich nicht großartig eingerichtet werden (Bodengrund Küchenpapier, spartanische Einrichtung, die man oft auswechseln sollte usw.) und muss auch nicht so groß sein wie das Endterrarium. Hierfür kann man dann die für das Endbecken geplante Beleuchtung verwenden, eventuell benötigt man wegen der geringeren Größe oft weniger Lampen.
Den Sand muss man dann noch mit Lehm mischen und anfeuchten, der kostet auch etwa 20€/30Kg. Das Verhältnis Sand zu Lehm sollte 8:1 betragen.
Für die Beleuchtung eines Bartagamenterrariums musst du, je nachdem wo du die Lampen kaufst, etwa 150-250€ einberechnen. Grundbeleuchtung bedeutet HQI/HCI in Verbindung mit T5 Röhren. Dann eine UV-Lampe (bloß keine UV-Röhren oder Kompaktlampen verwenden, sie haben für Bartagamen keineswegs genug UV-Anteil). Dann halt noch Wärmestrahler, z.B. PAR38 Strahler aus dem Baumarkt. Die kosten pro Stück 5-10€.

Glaub mir, du wirst sehen, deine Rechnung geht nicht auf. Ich habe für mein Pogona henrylawsoni Terrarium mit allem drum und dran mehr als 600€ ausgegeben. Dazu gehören locker 100-150€ Fehlkäufe, da ich mich vorher nicht richtig informiert hatte.

Lass dich bloß nicht im Zoofachmarkt beraten und kauf da wirklich nur das nötigste, sie erzählen einem viel, da sie natürlich ihre Waren verkaufen wollen.

Wenn du noch Fragen hast zur Beleuchtung, zum Terrarium oder so, dann kannst du mich auch per PN (persönliche Nachricht) fragen.

Falls du eine größere Maße nicht ermöglichen kannst, dann schlag dir Bartagamen schnell aus dem Kopf und informiere dich über andere Reptilien, wie z.B. Geckos oder viele andere.

Liebe Grüße

Niklas

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infernalshade

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Registrierungsdatum: 20. April 2009

Dienstag, 21. April 2009, 08:22

Zitat von »Lorry&Norry«

Also dein geplantes Terrarium wäre viel zu klein egal für welche Pogona-Art. 150x60 Grundfläche sollten es bei P. henrylawsoni mindestens sein und bei P. vitticeps mindestens 150x80 besser 180x80. Die Höhe ist für beide Arten sehr gut, da man dann auch Lampen gut installieren kann.
Ok verstehe, also brauchen die eine bestimmte Grundfläche, ich dachte es kommt dabei nur auf die m³-Zahl an... Gut, dann werd ich mein Sofa aus meinem Zimmer schmeißen, dann hab ich massig Platz für die kleinen Dann bau ich ein 150x80x80 und kauf mir noch ein passendes Sideboard vom Ikea, dann müsste das passen

Zu den Preisen: Holz kannst du alles nehmen, aber man sollte es vorher noch mit Acryllack versiegeln, der ja auch kostet. Dann muss man für eine Rückwand auch etwa 50€ einplanen. Glas für die Front kostet auch um die 50-100€, keine Ahnung was es genau kostet. Plexiglas solltest du nicht verwenden, es verkratzt sehr schnell und wird auch schnell milchig, zudem kostet es nicht viel weniger als normales Glas.
Hat das mit dem Acryllack nen Grund? Ist aber nicht weiter schlimm, Acryllack hab ich auch hier...Wieso 50€ für ne Rückwand? Is ja nur Styropor und Holz oder? Und wieso 50-100€ für das Glas? Das das im Baumarkt auch günstiger gesehn, aber mal schauen...

Du kannst ja mal bei ebay.de schauen, da gibt es teilweise recht günstig neu gebaute Terrarien, die in Einzelteilen verschickt werden, die man nurnoch zusammenschrauben muss. So ein Terrarium kostet dann gut 150-200€. Mit Rückwand sind wir bei 200-250€.
Hm...bin ich nicht so der Fan von weil das meiner Meinung nach viel zu teuer ist...ich sitz ja quasi an der Quelle, der Vater meiner Freundin ist Abteilungsleiter beim Praktiker.. Da wär ich ja schön dumm wenn ich das kaufen würde!

Eine Bartagame würde ich mir keinesfalls im Zoofachmarkt kaufen, da sie dort mehr als schlecht gehalten werden und man auch nicht weiß, wo sie vorher schon waren usw. Zudem haben Bartagamen aus dem Zoofachmarkt oft Parasiten, die dann noch behandelt werden müssen. Ich würde dir empfehlen, einen Züchter in deiner Nähe zu suchen.
Puh...gute Frage, gibts irgendwo ne Liste oder ähnliches wo man solche Züchter finden kann? Ich denke nämlich nicht das es solche Züchter allzu oft gibt (zumindest nicht so oft wie Fischzüchter...), vor allem bei uns hier (Niederbayern)...

Den Sand muss man dann noch mit Lehm mischen und anfeuchten, der kostet auch etwa 20€/30Kg. Das Verhältnis Sand zu Lehm sollte 8:1 betragen.
Sand hab ich wie gesagt und Lehm dürfte auch nicht das Problem sein

Für die Beleuchtung eines Bartagamenterrariums musst du, je nachdem wo du die Lampen kaufst, etwa 150-250€ einberechnen. Grundbeleuchtung bedeutet HQI/HCI in Verbindung mit T5 Röhren. Dann eine UV-Lampe (bloß keine UV-Röhren oder Kompaktlampen verwenden, sie haben für Bartagamen keineswegs genug UV-Anteil). Dann halt noch Wärmestrahler, z.B. PAR38 Strahler aus dem Baumarkt. Die kosten pro Stück 5-10€.
Bekommt man das alles im Baumarkt?!

Lass dich bloß nicht im Zoofachmarkt beraten und kauf da wirklich nur das nötigste, sie erzählen einem viel, da sie natürlich ihre Waren verkaufen wollen.
Keine Angst, bei Fischen ist das nicht anders Bin schon immun gegen das Zoo-"Fachmarkt"-Gelaber...

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Lorry&Norry

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Dienstag, 21. April 2009, 12:57

Zitat von »infernalshade«

Zitat von »Lorry&Norry«

Also dein geplantes Terrarium wäre viel zu klein egal für welche Pogona-Art. 150x60 Grundfläche sollten es bei P. henrylawsoni mindestens sein und bei P. vitticeps mindestens 150x80 besser 180x80. Die Höhe ist für beide Arten sehr gut, da man dann auch Lampen gut installieren kann.
Ok verstehe, also brauchen die eine bestimmte Grundfläche, ich dachte es kommt dabei nur auf die m³-Zahl an... Gut, dann werd ich mein Sofa aus meinem Zimmer schmeißen, dann hab ich massig Platz für die kleinen Dann bau ich ein 150x80x80 und kauf mir noch ein passendes Sideboard vom Ikea, dann müsste das passen
Bei 150x80x80 würde ich dir aber eher zu einer Pogona henrylawsoni raten, allerdings ist es für Pogona vitticeps auch ausreichend.

Zu den Preisen: Holz kannst du alles nehmen, aber man sollte es vorher noch mit Acryllack versiegeln, der ja auch kostet. Dann muss man für eine Rückwand auch etwa 50€ einplanen. Glas für die Front kostet auch um die 50-100€, keine Ahnung was es genau kostet. Plexiglas solltest du nicht verwenden, es verkratzt sehr schnell und wird auch schnell milchig, zudem kostet es nicht viel weniger als normales Glas.
Hat das mit dem Acryllack nen Grund? Ist aber nicht weiter schlimm, Acryllack hab ich auch hier...Wieso 50€ für ne Rückwand? Is ja nur Styropor und Holz oder? Und wieso 50-100€ für das Glas? Das das im Baumarkt auch günstiger gesehn, aber mal schauen...
Das mit dem Acryllack hat den einfachen Grund, dass das Holz dann geschützt ist vor Feuchtigkeit. Diese hat man z.B. wenn man den Sand mit dem Lehm mischt, da das Gemisch nur aushärtet, wenn es feucht (NICHT NASS!) ist. Die Rückwand sollte man auch versiegeln, am besten gleich mit Buntlack, dann spart man sich die Abtönfarbe. Da kostet für so ein Terrarium das Styropor etwa 10-20€, dann Flex-Fliesenkleber ein 25Kg Sack, der kostet 5-10€ (man muss nicht unbedingt den teuren für 40€ nehmen, aber wenn man an der Quelle sitzt, ist dieser natürlich besser). Für diese Terrariengröße kostet der Lack auch noch mal rund 20€ (aber da sitzt du ja auch an der Quelle). Bei dem Lack UNBEDINGT DARAUF ACHTEN, dass er den BLAUEN ENGEL hat bzw. dass er für Kinderspielzeug geeignet ist. Das Terrarium sollte danach lange genug auslüften.
Gibt es Glas (kein Plexiglas) im Baumarkt?
An Führungsschienen für das Glas ist natürlich auch zu denken, diese kosten auch noch mal. Die gibt's in der Regel nicht im Baumarkt wie ich feststellen musste.

Du kannst ja mal bei ebay.de schauen, da gibt es teilweise recht günstig neu gebaute Terrarien, die in Einzelteilen verschickt werden, die man nurnoch zusammenschrauben muss. So ein Terrarium kostet dann gut 150-200€. Mit Rückwand sind wir bei 200-250€.
Hm...bin ich nicht so der Fan von weil das meiner Meinung nach viel zu teuer ist...ich sitz ja quasi an der Quelle, der Vater meiner Freundin ist Abteilungsleiter beim Praktiker.. Da wär ich ja schön dumm wenn ich das kaufen würde!
Das musst du natürlich für dich entscheiden.

Eine Bartagame würde ich mir keinesfalls im Zoofachmarkt kaufen, da sie dort mehr als schlecht gehalten werden und man auch nicht weiß, wo sie vorher schon waren usw. Zudem haben Bartagamen aus dem Zoofachmarkt oft Parasiten, die dann noch behandelt werden müssen. Ich würde dir empfehlen, einen Züchter in deiner Nähe zu suchen.
Puh...gute Frage, gibts irgendwo ne Liste oder ähnliches wo man solche Züchter finden kann? Ich denke nämlich nicht das es solche Züchter allzu oft gibt (zumindest nicht so oft wie Fischzüchter...), vor allem bei uns hier (Niederbayern)...
In der Regel kriegt man überall in Deutschland relativ gesunde Nachzuchten. Schau dich mal hier im Forum bei "Gebote" ganz unten um oder schreib im Bartagamenunterforum mal, dass du auf der Suche nach Pogona vitticeps/henrylawsoni Nachzuchten bist.

Den Sand muss man dann noch mit Lehm mischen und anfeuchten, der kostet auch etwa 20€/30Kg. Das Verhältnis Sand zu Lehm sollte 8:1 betragen.
Sand hab ich wie gesagt und Lehm dürfte auch nicht das Problem sein

Für die Beleuchtung eines Bartagamenterrariums musst du, je nachdem wo du die Lampen kaufst, etwa 150-250€ einberechnen. Grundbeleuchtung bedeutet HQI/HCI in Verbindung mit T5 Röhren. Dann eine UV-Lampe (bloß keine UV-Röhren oder Kompaktlampen verwenden, sie haben für Bartagamen keineswegs genug UV-Anteil). Dann halt noch Wärmestrahler, z.B. PAR38 Strahler aus dem Baumarkt. Die kosten pro Stück 5-10€.
Bekommt man das alles im Baumarkt?!
Nein, eigentlich nicht. Ich habe bisher weder HQI/HCI's im Baumarkt gesehen, noch habe ich geeignete T5 Röhren bisher gesehen. Für Reptilien geeignete UV-Lampen gibt es dort auch nicht. Nur PAR38 Strahler gibt es (fast) in jedem Baumarkt.

Lass dich bloß nicht im Zoofachmarkt beraten und kauf da wirklich nur das nötigste, sie erzählen einem viel, da sie natürlich ihre Waren verkaufen wollen.
Keine Angst, bei Fischen ist das nicht anders Bin schon immun gegen das Zoo-"Fachmarkt"-Gelaber...
Gut!

Aber nochmal zum Quarantäneterrarium
Dies sollte auf jeden Fall zur Verfügung stehen, sonst musst du im schlimmsten Fall (bei Parasiten) alles neu einrichten und eine neue Rückwand bauen, da sich die Eier überall festsetzen und von der Bartagame beim Lecken dann wieder aufgenommen werden --> Teufelskreis.
Bei Pogona henrylawsoni reicht in der Regel ein 100x50x50 Terrarium, da kann man auch Glasterrarien aus dem Zoofachmarkt nehmen. Für P. vitticeps sollte es, sofern du kein Jungtier kaufst, größer sein, etwa 120x60x60. Es ist ja nur Übergangsweise, bis man sicher gehen kann, dass das Tier kerngesund ist und keine Innen- und Außenparasiten oder andere Krankheiten hat.
Ganz günstig sind diese hier, dort habe ich mein Pogona henrylawsoni Terrarium gekauft und noch einen Lampenkasten oben drauf gesetzt. Lieferung war top und Preise sind mehr als in Ordnung. Allerdings musst du noch rund 25€ Versandkosten drauf rechnen:

http://floristik-deko.de/shop/catalog/browse?shop_param=shop_overview_pager%3D2%26cid%3D6%2

+++EDIT+++
Bevor du anfängst zu bauen, solltest du Bücher, Haltungsberichte etc. lesen und offene Fragen im Forum klären, da du sonst beim Bau eventuell schon gravierende Fehler machst, die einen Neubau des Terrariums zur Folge haben könnten (z.B. auf jeden Fall an eine Doppelbelüftung denken (z.B. Front unten und Deckel hinten oder Seite links unten und Seite rechts oben)).
+++EDIT+++

Liebe Grüße

Niklas

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infernalshade

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Dienstag, 21. April 2009, 14:07

Vielen Dank für die Infos!

Zu dem Thema hab ich schon einiges gelesen in letzter Zeit (Also zum Thema Terrariumbau für Pogona) und mir schon mehrere Bauanleitungen ausm Internet gesucht, wie das alles funktioniert mit den Belüftungen usw...Ich werd dann mal in den Baumarkt gehen und die Materialien für den "Rohbau" besorgen.

Bei Angebote hab ich schon geschaut, da findet man keine Pogona, zumindest nicht bei mir im 150km-Umkreis...Auch nirgendwo anders im Internet! Aber egal, da findet sich schon was...erstmal Terrarium bauen..

Die Lampen werde ich dann im Zoofachhandel kaufen, die hab ich dort schon gesehen von "Exo Terra" welche ja angeblich ziemlich gut sein sollten. Dort kann ich mir dann auch gleich ein Quarantäne-Terrarium mitnehmen

Grüße und nochmals vielen Dank,
infernalshade

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Lorry&Norry

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Dienstag, 21. April 2009, 14:25

Zitat

Die Lampen werde ich dann im Zoofachhandel kaufen, die hab ich dort schon gesehen von "Exo Terra" welche ja angeblich ziemlich gut sein sollten. Dort kann ich mir dann auch gleich ein Quarantäne-Terrarium mitnehmen

Warum sage ich dir denn, dass es dort nicht viel gescheites für Bartagamen gibt. Du benötigst HQI/HCI (nicht HQL), die bekommt man gebraucht und teilweise auch neuwertig bei ebay oder halt neu in bestimmten Lampenshops im Internet. Dann brauchst du Wärmestrahler aus dem Baumarkt, T5 Röhren z.B. hier www.terrarientechnik.de und dafür natürlich auch entsprechende Vorschaltgeräte und eine UV Lampe, z.B. die Vitalux, die T-Rex oder die Bright Sun. Abgesehen von der Bright Sun, die im Zoofachgeschäft total überteuert ist (um die 150-200€ mit allem, was man dafür benötigt), gibt es davon fast nichts im Zoofachgeschäft.

Für das Terrarium mit den Maßen 150x80x80 benötigst du folgende Beleuchtung (und kein Quark aus dem Zoofachmarkt. Da ist immer viel tolle Werbung auf den Verpackungen, aber was im Endeffekt drin ist, bringt deiner zukünftigen Bartagame überhaupt nichts.

2-3x 70W HQI/HCI mit NDL oder D Brennern, nicht WDL
2, 4 oder 6 T5 Röhren mit entsprechendem Vorschaltgerät, Lichtfarbe sollte zwischen 4500-6000Kelvin liegen. Darunter ist zu gelblich, darüber zu bläulich
1x UV Lampe (oben genannt)
1-X Wärmelampen: Musst halt ausprobieren, du benötigst so viel Wärmestrahler, dass du an den Sonnenplätzen 48-55°c erreichst, als Grundtemperatur 30-35°c erreichst und die kühlste Ecke etwa 25-27°c warm ist.

Wenn du die Bright Sun als UV-Quelle verwendest, reichen 2 HQI/HCI. Wenn du die Vitalux (etwa 1 Stunde alle zwei Tage) oder die T-Rex verwendest, dann benötigst du 3 70W HQI. 2 70W HQI reichen ebenfalls aus, wenn du 6 T5 Röhren installieren solltest, allerdings sind die inkl. Vorschaltgerät + Reflektor sehr teuer, kannst ja mal bei terrarientechnik.de nachschauen.

Ich hoffe, du hast es einigermaßen verstanden, ist sehr kompliziert geschrieben

Bei 150x80x80 würde ich wie gesagt Pogona henrylawsoni vorziehen.

Liebe Grüße

Niklas

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infernalshade

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Dienstag, 21. April 2009, 14:44

Zitat

Warum sage ich dir denn, dass es dort nicht viel gescheites für Bartagamen gibt. Du benötigst HQI/HCI (nicht HQL), die bekommt man gebraucht und teilweise auch neuwertig bei ebay oder halt neu in bestimmten Lampenshops im Internet.

Sorry, das habe ich dann wohl falsch verstanden! Ich dachte du meinst mit "nur das nötigste" eben die Lampen...
Ja gut dann werd ich mal ebay durchforsten

Hört sich aber wirklich alles sehr kompliziert an, aber ich bin mir sicher dasses das nichtmehr ganz so ist wenn man die Teile dann mal alle hat...

Gibts denn irgendwo so ein "Komplettpacket" zu kaufen? Aus preislicher Sicht wär das nicht schlecht, weil so müsste ich nur einmal Versand rechnen und im Paket sind die Sachen meist etwas billiger als wenn man sie einzeln kauft!

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Lorry&Norry

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Dienstag, 21. April 2009, 15:34

Hey

pardalisberlin verkauft oft HQI's/HCI's, die für Bartagamen gut geeignet sind. Zudem verkauft er ein Bright Sun Set komplett steckerfertig für nur 100€ (welches ich mir im übrigen auch kaufen werde

). T5 Röhren würde ich bei ENT (terrarientechnik.de) kaufen, dort findest du alles (Leuchtmittel, EVG, Kabel, Reflektor) auf einmal. Die meisten Bartagamensets, die es so gibt, sind ohne HQI, T5 und ohne gescheite UV Lampe, da sie meist von Online-Zoofachhändlern angeboten werden, was ja in den meisten Fällen genauso schlecht ist wie ein normaler.

Schau mal hier:
[PLZ Bereich 1] bright sun+evg und schutzkorb
[PLZ Bereich 1] biete 70 watt hqi mit neuem hci ndl 942 brenner (mit NDL Brenner kaufen, nicht mit WDL)

Liebe Grüße

Niklas

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infernalshade

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Registrierungsdatum: 20. April 2009

Dienstag, 21. April 2009, 19:02

Mal ne Frage...ich schau grad wegen den T5-Röhren...Sind das in meinem alten Aquarium auch T5-Lampen?! Also wie kann cih das feststellen? Denn dann bau ich das Teil einfach aus dem Aquarium aus

Auf dem Teil wo man die Röhren reinsteckt steht irgendwas mit EFL drauf und auf den Röhren: F18W/154 - T8 Daylight

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Fast Eddi

unregistriert

Dienstag, 21. April 2009, 19:10

Zitat von »infernalshade«

T8

Damit sollte sich die Frage doch wohl schon erledigt haben, ob das T5 sind oder nicht...

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infernalshade

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Registrierungsdatum: 20. April 2009

Dienstag, 21. April 2009, 19:13

Hm ok...kann ich die T8 denn auch verwenden oder MÜSSEN es T5 sein? Weil ich gesehn hab das da 2 Röhren+Vorschaltgerät schon ca 100€ kosten..

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Lorry&Norry

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Status: Halter

Dienstag, 21. April 2009, 20:53

Hey
ja, man kann auch T8 verwenden. Die Lichtfarbe muss allerdings zwischen 4200 und 6000 Kelvin liegen. Für die Aquaristik sind es meist höhere Werte, die meist zu sehr ins Bläuliche gehen. Zudem müssten die Röhren auch etwa 120-140cm lang sein, damit sie sich für dein Terrarium eignen.
Allerdings ist mir aufgefallen, dass sich meine Bartagame wesentlich wohler fühlt, seitdem ich anstatt einer T8 Röhre zwei kleinere T5 Röhren drin habe.
Theorie, die ich auch woanders schonmal gelesen habe:

T8 Röhren arbeiten mit 50Hz, wodurch sie (teilweise auch fürs menschliche Auge) relativ stark flackern.
T5 Röhren arbeiten mit wesentlich mehr Hz, wodurch dieses Flackern (zumindest für den Menschen) überhaupt nicht mehr sichtbar ist.

Ich habe ja gesagt, deine Rechnung wird nicht aufgehen. Die Beleuchtung für Bartagamen ist teuer! Ich würde auf jeden Fall zu T5 raten.
Liebe Grüße
Niklas

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Lorry&Norry« (21. April 2009, 21:01)

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infernalshade

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Dienstag, 21. April 2009, 21:42

Also die Röhren haben 6000K hab ich nachgesehn, also würde das ja passen...ich werde die auch fürs erste mal reintun, nachrüsten kann man dann ja immer noch!

Aber ich muss sagen flackern tun die überhaupt nicht...wir hatten vorher auch so T8 drinnen im Aquarium und die haben schon ein wenig geflackert, aber wir haben dann mal neue T8 von Osram gekauft und da war das Flackern dann weg!

Ich habe mal sätmliche Materialien zusammengerechnet was ich brauche, also das Tier selber, die Baumaterialien und die "Einrichtung" inkl. Lampen. Dann komme ich auf ~300€ (Hab überall die "Maximalkosten" genommen, also was es mich maximal kostet pro Bauteil),wobei davon aber allein die Lampen ~160€ ausmachen. Mit so einem Preis hätte ich eigentlich auch schon gerechnet, das ist ok..So sieht meine Rechnung aus:

Pressholz, Glas+Schienen, Gitter: ~70€
Flex-Fliesenkleber, Lacke, Styropor, sonstige Einrichtungssachen: ~50€
2x HQI/HCI, 2x T8, 1x UV "Vitalux", 2x Par38: ~160€
Bartagame: ~20€

Grüße,
infernalshade