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Lorry&Norry Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 8. April 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Kassel

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1

Dienstag, 3. Februar 2009, 23:09

Epoxidharz und Glasfasermatten

Hey

Ich habe momentan eine Rückwand für ein 95x60x150 (LxBxH) großes OSB-Terrarium im Bau. Das Terrarium wird später mal ein Kronengecko (Rhacodactylus ciliatus) bewohnen und somit auch eine ständige Luftfeuchtigkeit von über 60% bis hin zu über 90% haben.

Nun stellt sich mir die Frage, wie ich diese versiegele. Freundlicherweise schickte mir Esther (Smaragd) ca. 4,5 KG Epoxidharz. Nun habe ich schon öfter gehört, dass nur Epoxidharz alleine mit der Zeit kleine Haarrisse bekommen kann, wodurch das Wasser sich seinen Weg sucht.

Dann habe ich wiederum von der Möglichkeit gehört, Epoxidharz zusammen mit Glasfasermatten aufzutragen und es somit wesentlich sicherer dicht hält.

Mein Plan wäre nun, erst eine Schicht Epoxidharz mit Glasfasermatten aufzutragen und dann eine pure Schicht Epoxidharz, die ich dann mit trockener Walderde oder Humus bewerfen würde.

Das Epoxidharz, welches ich habe, müsste pur aufgetragen für etwa 10m² reichen. Nun stellt sich mir folgende Fragen:

1. Wie hoch ist der Epoxidharzverbrauch, wenn ich die Rückwand zusätzlich mit Glasfasermatten laminiere? Erheblich höher als ohne? Meine Rückwand wird ca. 4m² groß sein. Reichen da 4,5Kg, wenn man Glasfasermatten verwendet?

2. Wie genau macht man das? Schneidet man sich die Glasfasermatten zurecht, hält sie an die entsprechende Stelle und pinselt dann mit Epoxidharz drüber?

3. Wie dick müssen die Glasfasermatten sein?

4. Gibt es andere Sachen, die man dabei beachten muss?


LG

Niklas

Aries Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 26. Januar 2009

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Wohnort: Berlin

Status: Halter

2

Donnerstag, 5. Februar 2009, 17:15

RE: Epoxidharz und Glasfasermatten

Hallo Niklas,

prinzipiell empfiehlt es sich (m.E.) nicht, OSB bzw generell Holz für Terra's mit dieser hohen Luftfeuchtigkeit zu verwenden da du ja nicht nur den Innenraum sondern auch sämtliche(!) Öffnungen - incl. der kleinsten Kabeldurchlässe, Lüftungen etc. - absolut dicht kriegen musst. Schaffst du das nicht wird das Holz früher oder später aufquellen und sich verziehen... - und da hilft dann auch die beste Innenraumversiegelung mit eingearbeiteten Glasfasermatten nicht!

Zu deiner Frage zu den GFM - der Verbrauch erhöt sich tatsächlich da sich die Matten ja mit dem Harz vollsaugen. Ich hatte ne 225g Matte und einen Harzverbrauch von knapp 1 kg/m² - für einen einmaligen Anstrich.

Wenn du mit GFM arbeitest dann nimm am besten kleinere Stücke, die du wie einen Flickenteppich zusammensetzt - vorher den Untergrund einpinseln, die Mattenstücke anformen und dann wieder mit Harz überstreichen.

Beim schneiden/reissen der Matten (Tipp: nicht in der Wohnung) unbedingt Handschuhe, Mundschutz und möglichst auch ne Schutzbrille tragen... die Fasern sind sehr fein und reizen Haut & Schleimhaut!

Gruß aus Berlin...

Lutz

Peppino Männlich

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Registrierungsdatum: 21. Dezember 2008

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3

Donnerstag, 5. Februar 2009, 17:22

Warum OSB!!!!

?(Warum nehmen alle dieses OSB zeugs was nur aufquillt bei nicht richtig abgedichteten Flächen?! Habe bei meinen Terras Dreischicht Platten ( HOLZ ) verwendet und mit Lack auf Wasserbasis 3 mal eingelassen und keine Probleme mit Schimmel oder aufquellen!!

gruß und viel Spaß beim Basteln!! !!!><!!!

Lorry&Norry Männlich

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Registrierungsdatum: 8. April 2008

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4

Donnerstag, 5. Februar 2009, 17:34

RE: Epoxidharz und Glasfasermatten

Hey

Ja, ich weiß, dass es nicht gerade das beste Material für (Regen-)Waldterrarien ist, aber es ist jetzt halt nunmal so und ich versuche halt das Beste daraus zu machen.

Das Holz wird/ist schon insgesamt wie folgt verkleidet:

1 Schicht Primer, damit die flüssige Teichfolie besser hält.

1 Schicht flüssige Teichfolie

1 Schicht Flex-Fliesenkleber, um die TF zu schützen.

Styroporrückwand, die Pflanzkästen enthält, wo dann Pflanzen wie Efeututen, Ficus pumila eingepflanzt werden. Diese wird mit Aquariensilikon reingeklebt.

Darauf 3 Schichten Flex-Fliesenkleber

Epoxidharz mit Glasfasermatten

Epoxidharz ohne Glasfasern, welches dann mit getrockneter Walderde/Humus beworfen wird


Löcher oder anderes habe ich nur oben im Lampenkasten, der wurde einfach mit Parkettlack versiegelt, da dort ja kein Sprühwasser direkt reinkommt.

Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass bei dieser Versiegelung/Beschichtung des Holzes irgendwie Wasser an das Holz kommt. Schimmeln sollte es eigentlich garnicht, da das Terrarium auf Holzleisten stehen wird und links und rechts und nach hinten weg ziemlich viel Platz hat, also gut umlüftet wird. Auch das Terrarium selbst verfügt über große Lüftungsflächen, so sollte es keinen Schimmel geben (außer den, der beim Einlaufen (fast) immer entsteht.

An Glasfasermatten werde ich wohl die dünnsten nehmen, die ich kriegen kann.


Was sagt ihr so dazu?

Zitat

bei nicht richtig abgedichteten Flächen


Genau das versuche ich ja zu verhindern.


Liebe Grüße

Niklas

Peppino Männlich

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5

Donnerstag, 5. Februar 2009, 17:43

Gute Arbeit!!

B:D<<Es war ja nicht persönlich gemeint mit dem OSB!! Das was du alles gemacht hast um es abzudichten hört sich echt super an ,ich denke mal du wirst vollen erfolg haben!!! ::|:

Lorry&Norry Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 8. April 2008

Geschlecht: Männlich

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6

Donnerstag, 5. Februar 2009, 18:14

RE: Gute Arbeit!!

Hey

ich habe das auch nicht persönlich genommen, nur hatte ich das Terrarium bei meinem Opa als OSB-Terrarium in Auftrag gegeben, hatte da nicht so wirklich über das Material nachgedacht. Daher versuche ich jetzt halt, das Beste draus zu machen und ich denke auch, dass mir da nichts schimmeln sollte. Selbst wenn es ein bisschen aufquillt, so sollte es aufgrund der ausreichenden Belüftung sowohl innen als auch um das Terrarium drumherum eigentlich auch wieder trocknen.


LG

Niklas

Peppino Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 21. Dezember 2008

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7

Donnerstag, 5. Februar 2009, 18:19

..da quillt nichts!!

!!!><!!!du hast dir echt super gedenken gemacht und es sollte klappen,ich denke mal nicht das was Aufquillt da das Terra nicht unter !!!><!!! Wasser steht,gutes gelingen!!
Beim nächsten Terra-Bau würde ich dir aber die DReischichtplatten empfehlen!! [X(]

Lorry&Norry Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 8. April 2008

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8

Donnerstag, 5. Februar 2009, 18:27

RE: ..da quillt nichts!!

Hey

ich glaube, falls das Terrarium wirklich irgendwie vergammeln sollte, was ich natürlich monatlich mindestens einmal prüfen werde, so werde ich ein neues aus Styrodur, Siebdruck oder Forex bauen, da werd' ich dann aber einen Teufel tun, das genauso umständlich zu versiegeln. Da werden die Kanten abgedichtet, Styroporfliesenkleberrückwand drauf und dann Spielzeuglack drauf.

Ist echt eine langwierige und nervige Arbeit, ich würde ja so gerne mit dem Styropor anfangen, aber die sch*** flüssige Teichfolie hat eine Pfütze am Boden gebildet, die nach einer Woche immernoch nicht ganz trocken ist. Dann werde ich wahrscheinlich morgen oder übermorgen die Fliesenkleberschicht draufklatschen ( pinseln :-) ) und dann endlich mit dem Styropor anfangen können *freu*. Das macht ja immer am meisten Spaß.

LG

Niklas

Aries Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 26. Januar 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Berlin

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9

Freitag, 6. Februar 2009, 01:50

RE: Epoxidharz und Glasfasermatten

Tipp: verwende anstelle von Aquariensilikon Acrylkleber - sollte dir davon was zwischen dem Styropor rausquellen bekommst du keine Probleme mit dem überstreichen (du kannst damit sogar evtl vorhandene Fugen in der Rückwand abdichten ehe du sie weiter bearbeitest/anstreichst) - auf Silikon hält nix... jedenfalls nicht auf Dauer - & du ärgerst dir die Krätze wenn früher oder später ein Stück der mühsam aufgetragenen Schicht von der Rückwand abplatzt...

Lorry&Norry Männlich

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10

Freitag, 6. Februar 2009, 14:43

RE: Epoxidharz und Glasfasermatten

Hey

Aber Acrylkleber hat giftige Dämpfe im Gegensatz zu Aquariensilikon. Hält Fliesenkleber denn nicht auf Silikon?

LG

Niklas

Miril Weiblich

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11

Freitag, 6. Februar 2009, 14:59

RE: Epoxidharz und Glasfasermatten

Nein Fliesenjleber hält nicht auf Silikon.

Was die Dämpfe im Acryl angeht, es ibt auch Acryl der nicht so viele Schadstoffe absondert, des weitderen kommt ja der Fliesenkleber und das Epoxidharz drüber, da sollte von dem Acryl dann nichts mehr durchkommen. So wie nichts mehr hinter die Wand kommt kommt auch nichts mehr vor der Wand vor ;)

lelalang Männlich

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Registrierungsdatum: 27. Januar 2009

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12

Freitag, 6. Februar 2009, 15:18

RE: Epoxidharz und Glasfasermatten

hi,
auf silikon habt fast so gut wie gar nichts.

da ist acryl schon besser.

noch mal zum e-harz zurück,nimm lieber statt matten glasfasergewebe ist feiner (verwebt) saugt auch nicht soviel und es legt sich schön auf den untergrund.
beim einharzen nicht streichen sondern tupfen,solange bis die ganze luftpolster weg sind.
habe auf diese art meinen wasserlauf dicht bekommen.

verwende diese technik schon seit vielen jahre im modellbau sowie kfz bereich.

ach ja,wenn das harz im ausgetrocknetem zustand (jetzt nicht gerade im terrarienbereich) flexibel und nicht hart sein soll,einfach etwas silikon beimischen,klappt prima

Lorry&Norry Männlich

Mitglied

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13

Freitag, 6. Februar 2009, 15:52

RE: Epoxidharz und Glasfasermatten

Hey

also ich wollte ursprünglich Styroporkleber verwenden, da wurde mir aber gesagt, ich solle einfach Aquariensilikon nehmen. Soweit ich weiß, würde ich an Acryl auch mehr als das doppelte an Geld sparen, kostet glaube ich nur so 3€ pro Kartusche.

Andere Meinungen zu Aquariensilikon/Styroporkleber/Acryl?


Zum Epoxidharz:

Ich wollte die dünnsten Matten nehmen, die ich kriegen kann. Im Baumarkt soll es sowas ja nicht geben, habe hier aber einen Conrad Elektronik Shop, da wollte ich mal schauen.

Zur Anwendung:

Also erst ein bisschen Epoxidharz auf das Styropor, dann Glasfasergewebe (oder -matten) draufkleben und diese dann mit Epoxidharz bestreichen/betupfen? <--- So richtig?


Liebe Grüße und vielen Dank für die ganzen Tipps ;)

Niklas

Lorry&Norry Männlich

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14

Freitag, 6. Februar 2009, 16:48

RE: Epoxidharz und Glasfasermatten

Hey Esther.

Danke erstmal für deinen Senf.

Zitat

flüssige Teichfolie mit Fließenkleber schützen ist der trocken weiter mit Glasfaser und Epoxyd arbeiten und das Terrarium damit völlig isolieren.


So hatte ich es nicht vor, ich wollte auf die Fliesenkleberschicht die Styroporrückwand direkt bauen ohne zusätzliche Schicht auf dem Fliesenkleber. Wäre allerdings auch eine gute Idee. Womit müsste ich denn dann noch das Styropor bzw. den Fliesenkleber auf dem Styropor versiegeln? Wieder mit Epoxidharz?


Mein eigentlicher Plan wäre es, auf die flüssige TF Fliesenkleber, darauf Styroporrückwand, darauf mehrere Schichten Fliesenkleber und darauf dann eine Schicht Epoxidharz mit Glasfasermatten oder GF-Gewebe. Auf diese Schicht kommt dann noch eine Schicht Epoxidharz, die ich dann mit Erde bewerfen werde.


Zitat

Ich habe einen Blick auf meine Bilanz geworfen und dankend bemerkt, dass sie im positiven Bereich ist Applause das als kleine am Rande Information nur für dich.


Ich sag doch, du kannst dich auf mich verlassen. Ich war eben mit dem Karton bei der Post und musste feststellen, dass sie Postannahmestelle schon geschlossen war. Aber es geht spätestens nächste Woche raus.


Liebe Grüße

Niklas

Lorry&Norry Männlich

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15

Freitag, 6. Februar 2009, 18:51

RE: Epoxidharz und Glasfasermatten

Hey

Zitat

ich wollte sagen, dass ich DANKEND bemerkte :D und das ganz offen :D


Versteh ich immernoch nicht, vielleicht erklärst du es mir lieber per PN ;)


Was wäre denn, wenn ich deine Variante anwenden würde? Also wenn ich auf die morgen folgende Fliesenkleberschicht direkt Epoxidharz mit Glasfasern streiche?

Kann ich darauf dann direkt die Styroporrückwand kleben oder hält da nichts drauf?

Wie muss ich dann die Styroporrückwand versiegeln? Nochmal mit Epoxidharz?


Liebe Grüße

Niklas

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