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skyscater

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. Januar 2010

1

Dienstag, 5. Januar 2010, 11:38

Algemein: Paludarium: Klima und Technik

Hallo ich bin neu hier und habe ein par grundlegende Fragen über Paludarien.

Also ich habe vor mir demnächst ein Paludarium anfertigen zu lassen und einzurichten die Maße betragen:
Gesamte Höhe: 130 cm
Tiefe(=Breite): 50 cm
Läge: 100 cm
Wasserstand: 45 cm (Kante für schiebetür ist bei 45 cm höhe wasrre wird nur bis zu 40 cm eingelassen)

Es wird hauptsächlich mit Bromelien Farne und Orchideen bepflanzt. Im Wasserteil (200l) werde ich wahrscheinlich nur Guppies und Skalare und villeicht nuch ein paar kleine welse einsetzen.
Also hier nun meine Fragen:

1. Mit ganz normalem Leitungswasser kann ich die Pflanzen auf dauer ja nicht gießen oder? Wäre Das Fischwasser in ordnung? Und welche werte müsste es mindestens oder darf es nicht mehr aufweisen(das Aquarienwasser)?

2 Was für beleuchtungsmittel würdet ihr mir empfehlen? Könnten Leuchtstoffröhren genügen?

3. Wie kann ich am besten die Luftfeuchtigkeit auf ca. 70-80% halten? Reicht das verdunstete Wasser vom Wasserteil oder währe ein Wasserfall eine Beregnungsanlage oder ein Benebler unumgänglich?

4. Wie kann ich die Lufttemperatur am Landteil gut konstant halten so das sie tagsüber ca. 28 C° hat und nachts um 5-6C° abfällt? Gibt das Aquarienwasser genug wäre am wenn es selbst tagsüber die benötigte Temperatur hat das sich das ganze Paludarium auf den gewünschten wert erhitz. Reicht es dann wenn ich Nachtsüber 2 Lüfter laufen lasse das das Paludarium die Zimmertemperatur ca. 21C° bekommt?

So das wars einmal. Ich hoffe auf schnelle Antworten und bedanke mich vorerst einmal!
mfg. skyscater

bene0816 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 8. Januar 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bottrop

Status: Halter

2

Dienstag, 5. Januar 2010, 14:54

Hallo,
als erstes möchte ich dir sagen das ein Paludarium doch schon etwas Arbeit macht als ein Terrarium.
Ich erzähle dir einfach mal ein bisschen von meinem Paludarium es hat die maße:
Höhe: 160cm davon 30cm Wasserteil
Tiefe: 65cm davon etwa 38cm Wasser
Breite 110cm
Im Wasserteil habe ich einen 35 Watt Heizstab, der das Wasser auf 24-26 grad bringt.
Ich sprühe Täglich einmal, lasse es aber ca alle 8-10 Tage zwei Tage abtrocknen.
An den Tagen wo ich nicht sprühe habe ich eine LF von 70-80% an manchen stellen auch nur 60%.
Beleuchtet wird das ganze von 1x HQI Strahler 70 Watt und von einer >Bright sun 70 Watt.
Damit komme ich auf 28 Grad, an den Sonnenplätzen sind dann so gut 35 Grad.
Bepflanzt ist es hauptsächlich mit Bromelien, Tillandsien, Orchideen, Efeututen und natürlich Ficus pumilla.
Dei Orchideen habe ich einfach mit BBD ( Blumenbindedraht ) an die Äste gebunden. Weil sie keine Staunässe vertragen sollten sie nie im Terrarium eingetopft werden.
Das ganze wird von zig Guppys zwei Welsen und 1,1 Anolis garmani bewohnt.
Was soll denn bei dir einziehen?

Ich hoffe ich konnte dir ein wenig helfen.


MfG Bene

skyscater

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. Januar 2010

3

Dienstag, 5. Januar 2010, 15:12

Hallo danke erstamal für die schnelle antwort .

Ich bin mir dessen im klaren und hab mir auch schon 2 Bücher zugelegt welche ich mit neugierde sofort gelesen habe.

Ich habe eingetlich nicht vor irgednwelche Tiere ausgenommen Fische zu pflegen. Das soll eigentlich ein reines Pflanzenterrarium (ausgenommen Fische) werden.

Kennst du villeicht die Wasserwerte? (d°GH und Ph-Wert) Natürlich nur wenn du sie hier reinschreiben möchtest.

Aufgrund der Fische zufolegn ist es ein eher weiches und leicht saures wasser oder??

In einem dieser Bücher welches ich gelesen habe steht das Leitungswasser auf dauer tötlich ist für die Pflanzen wegen Ph-Wert und der hohen Härte.

Hast du auch erfahrungen mit dem besprühen der Pflanzen von Leitungswasser? Mit welchen Wasser besprühst du derweil?

Wie lange lässt du welche Lampe brennen und ist die Bright sun 70 Watt nur für den Anolis?(Denn ich kenn mich mit Terrarien tieren nicht so gut aus)

Wie hoh befindet sich der HQL Strahler über dem Paludarium da oft empfohlen wird ihn 30 cm darüber aufzuhengen wegen der großen hitzeentwicklung. Ist es villeicht sogar gut wenn er nicht so hoh darüber hengt das das Paludarium an wärme gewinnt??



Ich hoffe ich stelle nicht zu viele Fragen und bedanke mich jetzts chon mal recht herzlich für deine antwort.



mfg. skyscater

bene0816 Männlich

Mitglied

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Status: Halter

4

Dienstag, 5. Januar 2010, 16:05

Puh da sagst du was werte könnte ich mal wieder nehmen.
Also wenn du es nur als Blumenbecken nehmen willst würde ich dir zu einem Hql-r Strahler-von osram raten. Bekommt man bei ebay mit Fassung und Vorschaltgerät schon für`n zehner.
Zum sprühen benutze ich immer einen tag altes Regenwasser. Im Wasserbecken hab ich 50/50 Leitungswasser / Regenwasser.
alles was verdunstet wird mit einem Tag altem Leitungswasser aufgefüllt.

MfG Bene

skyscater

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. Januar 2010

5

Dienstag, 5. Januar 2010, 16:41

Hallo danke für deine Tipps, ich werd mir die lampe mal angucken.

Ich komm nur schwer an regenwasser, da ich in einer wohnung wohne. Kennst du villeicht eine alternative? Oder kann ich auch mit dem Aquariumwasser vom Wasserteil die Pflanzen besprühen und den Wasserverlust im Aquarium dann mit leitungswasser auffüllen???

mfg. skyscater

bene0816 Männlich

Mitglied

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Status: Halter

6

Dienstag, 5. Januar 2010, 16:58

Es geht auch nur mit Leitungswasser. Wie schon gesagt lasse ich meins immer einen Tag stehen. Nach dem sprühen füll ich meinen Sprühkanister wieder auf und kann am nächsten Tag sofort loslegen. Da das Wasser durch den runterfallenden Kot der Anolis ja schon stärker verschmutz als in einem normalen Aquarium, wechsle ich es öfter zur hälfte. Das entnommene Wasser benutze ich dann auch zum sprühen.

MfG Bene

skyscater

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. Januar 2010

7

Dienstag, 5. Januar 2010, 17:04

Ja aber durch das stehen lassen verbessert sich die Wasserqualität des Leitungswassers ja auch nicht oder?

bene0816 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 8. Januar 2009

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Status: Halter

8

Dienstag, 5. Januar 2010, 17:29

Es wird etwas weicher.
Aber was hast du denn gegen Leitungswasser? Wenn die Pflanzen ausreichen beleuchtet werden reicht Leitungswasser völlig aus.
Klar in so einem Paludarium oder auch Terrarium sollte auf Dünger verzichtet werden. Aber wenn du dann teilweise das Aquarienwasser nimmst sehe ich da keinerlei Schwierigkeiten. Ansonsten kann ich dir noch das Buch " Pflanzen im Terrarium" von Beat Akeret empfehlen.
Da werde garantier alle deine fragen beantwortet.

Klemens

Mitglied

Registrierungsdatum: 6. November 2006

Status: Neuling

9

Dienstag, 5. Januar 2010, 17:37

Hallo,

Wenn Du keinen Zugang zu Regenwasser hast, dann wäre eine kleinere Osmoseanlage sinnvoll. Verdreckt Dir auch nicht die Scheiben so stark beim Sprühen.

lg
Klemens

skyscater

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. Januar 2010

10

Dienstag, 5. Januar 2010, 18:12

@bene0816 : Ich hab in einem meiner Bücher gelesen das Bromelien nach andauernder Bewesserung mit wasser nicht lange halten da es zu hart sei. Aber ich werde mir das Buch mal ansehn und bedanke mich für alle antworten.



@ Klemens : Den Gedanken hatte ich auch schon nur ist mir eine Osmoseanlage zu teuer.

Werde mich desswegen aber noch in einer Gärtnerei erkundigen.



mfg. skyscater

bene0816 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 8. Januar 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bottrop

Status: Halter

11

Dienstag, 5. Januar 2010, 18:21

Bromelien vertragen keine staunässe, ich habe sie teilweise ohne Topf auf die Äste aufgebunden.
Klappt super. Genau wie bei den Orchideen. Hast du es in einem Buch über Zimmerpflanzen gelesen?
Denn was in solchen Büchern steht kann man nicht immer auf Terrarien oder eben wie hier auf Paludarien beziehen.
Man erreicht halt eine viel höhere LF.
Aber dafür gibt es ja dieses tolles Buch über das ich ja schon geschrieben habe.

skyscater

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. Januar 2010

12

Mittwoch, 6. Januar 2010, 09:57

sorry ich meinte eigentlich das sie leitungswasser nicht lange aushalten (was ich gelesen habe).

ich habe folgendes Buch: Bromelien, Orchideen und Farne im Tropenterrarium von Benjamin Schwarz und Wolfgang Schwarz.

Genau wegen der Beleuchtung könntest du mir villeicht noch verraten wie hoh du deine HQL Lampe über dem Paludarium angebracht hast oder ist sie innen verbaut??

Könnstest du villeicht ein Foto von deinem Paludarium machen und es hier reinschreiben, das were sehr nett.

danke schon mal im voraus.



mfg. skyscater

bene0816 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 8. Januar 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bottrop

Status: Halter

13

Mittwoch, 6. Januar 2010, 18:01

Meine Lampen hängen ca 25-30 cm überm Becken.
Das Buch was du hast habe ich auch und find es sehr informativ.
Für alle andern Pflanzen wäre dann halt noch das Buch welches ich dir ja schon empfohlen habe.
Ich bin grad dabei einen ganzen schwung an Bildern zu bearbeiten, wenn ich dann mal irgendwann fertig bin werd ich dir auch ein Bild meines Paludariums zeigen.

Mfg Bene

skyscater

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. Januar 2010

14

Donnerstag, 7. Januar 2010, 10:22

Lässt du dein Paludarium eigentlich über die nacht hinweg abkühlen??

Hast du eigentlich Lüfter eingebaut wegen der Frischluftzufuhr??



Dann danke erstmal.



mfg. skyscater

leiurus_81 Männlich

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Registrierungsdatum: 15. September 2009

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Wohnort: nicht weit von München

Status: Halter

15

Dienstag, 19. Januar 2010, 11:14

Hallo zusammen,

zwar ist dieser Beitrag schon älter, doch halte ich es für Sinnvoll trotzdem noch was zu den Wasserwerten zu sagen.

Wenn das Paludarium "Eingelaufen" ist sollte trotzdem alle 7-14 Tage ein kleiner Teilwasserwechsel durchgeführt werden, wie man es auch bei Süßwasseraquarien macht. Wenn man lange Zeit keinen Teilwasserwechsel durchführt, dann aber nach geraumer Zeit doch einen grösseren Teil an Wasser erneuert, kann das gefährlich für die Fische werden. Bei dem Abbau von organischen Abfallstoffen (Kot, Pflazenteile) sammelt sich im Wasser Stoffe an, unter anderem Ammonium. Das ist vollkommen harmlos. Doch wenn der pH im Wasser zum Beispiel bei 6 oder 6,5 liegt und man einen größeren Teil durch Leitungswasser z.B. pH 8 nachfüllt, dann wandelt sich das ungiftige Ammonium in giftiges Ammoniak. Also würde ich empfehlen en pH-Wert des neuen Wassers vorher einzustellen und/oder regelmäßig einen kleinen Teilwasserwechsel durch zu führen.
Steigt der pH Wert wandelt sich Ammonium in Ammoniak, sinkt der pH wieder, wandelt sich Ammoniak wieder in Ammonium. Dieser Vorgang geschieht ganz rasch und ist beliebig oft wiederholbar.

Sollten auch Wasserpflanzen im Wasserteil prächtig gedeihen würde ich auch etwas Eisen (z.B. Dennerle E15 Tabletten) zugeben und darauf achten das genug CO2 im Wasser gelöst ist damit die Wasserpflanzen das Eisen auch aufnehmen können. Die billigste lösung um dem Wasser etwas CO2 zuzuführen sind Gärungsanlagen (Google).
Musste feststellen das dann auch Wasserpflanzen übers Land hinaus gedeihen und sogar immer wieder prächtig blühen, z.B. Pflanzen wie Hygrophila polysperma, Anubias barteri var. nana, Vesicularia dubyjana...

Leider habe ich heute kein Paludarium mehr, doch pflegte ich sehr lange eines dass nur mit Blattfischen (Monocirrhus polyacanthus)) besetzt war.

LG, Martin!

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