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Kris

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. Februar 2011

1

Samstag, 19. Februar 2011, 22:24

Bitte um Hilfe bei Bestimmung von Spinne -"schwarze Witwe"?

habe mich hier angemeldet weil ich schon tagelang, zumindest aber seit stunden versuche diese spinne in meinem heizkeller zu bestimmen...
soweit ich abschätzen kann ist das doch eine schwarze witwe die es hier in österreich aber anbgeblich nicht geben kann???
...ich wäre wirklich unglaublich froh wenn sich jemand auskennen würde!!!
ist ca 1cm groß
danke vielmals
kris

Marcel123

Mitglied

Registrierungsdatum: 7. Januar 2009

Status: Interessent

2

Samstag, 19. Februar 2011, 23:29

Hallo Kris und Willkommen im Forum.
Auf die schnelle würde ich erstmal auf eine Kugelspinne oder Haubennetzspinne tippen. Eventl. Steatoda sp. (eventl. S. bipunctata)

Gruß Marcel

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Marcel123« (19. Februar 2011, 23:39)


Kris

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. Februar 2011

3

Samstag, 19. Februar 2011, 23:59

Hallo Kris und Willkommen im Forum.
Auf die schnelle würde ich erstmal auf eine Kugelspinne oder Haubennetzspinne tippen. Eventl. Steatoda sp. (eventl. S. bipunctata)

Gruß Marcel
hallo marcel,
danke für deine antwort ...da wäre ich erst mal beruhigt

...kann man irgendwie ausschließen, daß es sich hier um eine schwarze witwe handelt?
-auf wikipädia ist angeführt, daß die europ. schw. witwe am rücken 3 reihen roter punkte trägt (je 4 punkte seitlich und 5 punkte inder mitte)

gibt es vielleicht irgendwo eine tolle datenbank wo man spinnen identifizieren kann?

danke jedenfalls

Marcel123

Mitglied

Registrierungsdatum: 7. Januar 2009

Status: Interessent

4

Sonntag, 20. Februar 2011, 00:06

gibt es vielleicht irgendwo eine tolle datenbank wo man spinnen identifizieren kann?
Hallo

Du könntest mal bei der Arachnologischen Gesellschaft e.V. nachfragen.
Oder du wartest bis noch ein paar Mitglieder hier antworten. Ich schätze mal "birdeater" und "Vinterland" können die Art genauer bestimmen.

Gruß Marcel

Kris

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. Februar 2011

5

Sonntag, 20. Februar 2011, 00:41

danke ...dann werd ich mich mal in geduld üben

-falls noch mehr fotos notwendig wären kann ich jederzeit welche machen ...die spinne sitzt immer am selben fleck im heizkeller -will sie aber natürlich nicht dauernd stören :423:

Vinterland

unregistriert

6

Sonntag, 20. Februar 2011, 09:25

Huhu und Willkommen im Forum.

Habe es mal passend verschoben.
Anhand der doch etwas schlechten Bilder, würde ich da auch auf Steatoda bipunctata tippen.

Da du das Tier ja daheim hast, kannst du hier mal vergleichen, denke, es passt schon.
http://www.eurospiders.com/Steatoda_bipunctata.htm


Gruß

Michi

Kris

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. Februar 2011

7

Sonntag, 20. Februar 2011, 13:02

also danke vielmals...
(auch für die Verschiebung)

das scheint ja schon ziemlich eindeutig zu sein
...obwohl ich zuerst skeptisch war weil die Steatoda bipunctata zb bei Wikipädia beschrieben wird mit 2 helleren Malen am Rücken (die auch zu Streifen werden können) ...bei meinen Aufnahmen sieht man allerdings doch 3 Streifen die sich deutlich unterteilen in Segmente (eigentlich 13 Punkte oder Flecken).
Schließlich habe ich aber doch noch von hellem Längsband in der Mitte gelesen und auch bei google entsprechende Bilder gefunden.
Außerdem stimmt auch das helle Längsband von der Stirnseite des Körpers seitlich verlaufend überein.
Stutzig macht mich vielleicht die Rückseite:


das foto ist leider nicht so toll wie die spinne... (aber man sieht immerhin auch das Netz und ein 2cm Holzbrett als Größenvergleich)

zuletzt frage ich mich trotzdem sicherheitshalber und aus neugierde ob ich eine europ. schwarze witwe 100% ausschließen kann?
Abgesehen vom Klima...
Sind die Flecken immer hell umrandet und können nicht ähnlich zusammenwachsen wie es bei "meinem Modell" der Fall ist?
Ich meine wodurch kann ich schwarze Witwe sicher ausschließen?

Ich hätte außerdem noch eine viel schlimmere Frage mit der ich bis jetzt nicht rauswollte zu "Rotrückenspinne"
Soll ich da ein neues Thema aufmachen?
Die arge Frage lautet:
Gibt es irgendeine Spinne die haargenauso aussieht wie eine Rotrückenspinne? ...und in Österreich vorkommen kann?
Ich meine damit eine knallschwarze Spinne die auf ihrem Rücken von unten her kommend (ich hab sie nicht umgedreht) einen hellroten Streifen der mit einem aufgestelltem Viereck (sieht aus wie ein Karo auf Spielkarten) endet.
Das ist nämlich der eigentliche Grund wieso ich auf Spinnen seit einigen Monaten aufmerksam geworden bin.
Ich weiß das hört sich sehr sehr dumm an ...aber ich bin nicht dumm und es ist völlig ernst gemeint.
Ich wäre sehr froh und dankbar wenn sich nochmal wer die Mühe machen könnte und ich da eine Antwort bekäme.

lg Kris

Vinterland

unregistriert

8

Sonntag, 20. Februar 2011, 13:44

Dann meinst du sicherlich Steatoda paykulliana
http://www.nhm.ac.uk/nature-online/life/…dow-spider.html

birdeater Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 24. September 2007

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Plauen (bis 2009 Chemnitz)

Status: Interessent

9

Sonntag, 20. Februar 2011, 14:29

Das ist Steatoda bipunctata... keine Gefahr!

LG Guido

Kris

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. Februar 2011

10

Sonntag, 20. Februar 2011, 18:23

also danke vielmals Marcel, Michi und Guido

ist mir jetzt auch völlig klar, daß es sich im Heizkeller um eine Steatoda bipunctata handelt ...wirklich eine schöne Spinne mit einer tollen Zeichnung finde ich

was die "Rotrückenspinne" betrifft geb ich jetzt auf ...es hat keinen zweck länger darüber nachzudenken
...die vorgeschlagene Steatoda paykulliana ist scheinbar eine ähnliche ...kurz gesagt aber 10000km entfernt von der die ich gesehen habe...
-bevor ich das ganze jetzt zu den Akten lege möchte ich euch trotzdem kurz schildern wie das abgelaufen ist:

ich bin ca. im Okt. 2010 an einem Gewächs vorbeigegangen an dem mir eine Spinne aufgefallen ist.
Obwohl ich mich mit Spinnen nicht auskenne und nie auseinandergesetzt habe bin ich stehengeblieben um sie genauer zu betrachten, so wie ich das eigentlich bei jedem Tier mache auf das ich aufmerksam werde. Ich bin Maler und Flora und Fauna interessieren und faszinieren mich und ich habe keine Scheu eine Spinne wie ein kleines Kind gedankenversunken eine halbe Stunde lang zu betrachten.
Im vorliegenden Fall hatte die Spinne wie gesagt einen völlig schwarzen Körper in Kugelform (ca 5mm Durchmesser) auf dem von der Unterseite kommend ein ca 1,5mm breiter hellroter Streifen (völlig gerade ohne Unterbrechung) auf den Rücken hinaufgelaufen ist und dort mit einem aufgestelltem Viereck geendet hat !!!
Ich weiß noch genau wie ich mir gedacht habe, daß ich glauben würde, daß die Spinne giftig sein muß wenn ich nicht wüßte, daß es bei uns keine giftigen gibt.
Ich wollte sie fotografieren hatte aber keine Zeit die Kamera zu holen.
Im Jänner lese ich dann auf einmal im TV programm einen Artikel über die Sendung"Ich bin ein Star -holt mich hier raus" ...und sehe Abbildungen mit der angeblich giftigsten Spinne Australiens!
...Was soll ich noch sagen ...die Abbildungen haben haargenau übereingestimmt!!!
Seitdem versuche ich hier Durchblick zu bekommen.

Unterm Strich wird mir das wohl niemand glauben ...ich kann mir auch nicht vorstellen mich zu täuschen ...trotzdem ist das ganze eigentlich unmöglich.
Naja ...könnte sonst ja aus einem Terrarium entflohen sein oder so?
Würde den Winter sowieso nicht überleben bei uns?

Na gut...
wenn jemand eine Idee dazu hat ohne sich lustig zu machen ...freu ich mich natürlich
Ansonsten möchte ich mich nochmal für eure Antworten bedanken

Falls ich wieder was finde berichte ich natürlich sofort

lg Kris

birdeater Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 24. September 2007

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Plauen (bis 2009 Chemnitz)

Status: Interessent

11

Sonntag, 20. Februar 2011, 23:57

Der Beschreibung nach kommt nix Einheimsiches in Frage und passt genau auf die australische Redback Spider (Latrdectus hasselti).

Allerdings ist der Fund so nicht verwertbar, ein Foto wäre das Minimum gewesen, das Tier einzusammeln die definitiv beste Variante, um einen Fund für Deutschland zu rechtfertigen.

Gegenwärtig gibt es keinen gesicherten Hinweis auf Schwarze Witwen für Deutschland.

In der Tat haben diese Spinnen absolut keine Überlebenschance, wenn sie sich nicht in ein Gebäude zurück ziehen können, in dem Temperaturen über dem Gefrierpunkt herrschen. Also wenn es sich bei dem Gewächshaus nicht um ein beheiztes Gewächshaus handelt, dann ists im Winter vorbei...
Ohnehin wäre eine größere Population von Nöten, um eine Fortpflanzung zu sichern.

Sehr wahrscheinlich wird es sich um ein entflohenes Tier handeln, diese Art wird recht häufig in Deutschland gepflegt und auch nachgezogen.

Also, wenn demnächst wieder einmal eine Spinne auftaucht, welche man gern näher bestimmt haben möchte, das Tier einfangen, versuchen gute Bilder zu machen und anfragen. Einfangen deshalb, daß du das Tier ggf. auch zusenden könntest.

LG Guido

Kris

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. Februar 2011

12

Montag, 21. Februar 2011, 14:53

Danke Guido,

das ist schon auch beruhigend ...hatte gelesen, daß sich die Spinne auch in Japan ausbreitet und die Behörden angebllich nichts tun können.
Aber wenn sie Minusgrade also gar nicht überleben können dann ist das bei uns ja kein Thema.

Keine Ahnung ob Spinnen sich wohl regional immer wieder im selben Gebiet aufhalten oder doch stärker herumwandern sofern sie nicht bei einem Netz bleiben?
Trotzdem werde ich spaßhalber den Fundort im Auge behalten und falls ich tatsächlich entgegen jeder Erwartung und Logik nochmal so eine finden sollte dann weiß ich was zu tun ist ...Glas mit Schraubverschluß und Fotodoku hier hereinstellen.

Also danke und lg
Kris

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