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[Stachelleguane] Aller Anfang ist schwer

KeigA Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 9. Juni 2010

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Wien

Status: Neuling

1

Mittwoch, 16. Juni 2010, 13:49

Aller Anfang ist schwer

So,
nach einer Vorstellung im Vorstellungsthread,
Werde ich hier mal meine Interessensvorstellungen genauer bekanntgeben.

Ich bin ein kompletter Neuling in Sachen Terraristik, aber habe schon längerer zeit Interresse daran.

Ich bin sehr Interressiert an den Sceloporus Malachiticus.
Platz für ein Terrarium hab ich schon gefunden, und es werden die Maße 100 x 60 x 100-150 (L x B x H). Sind diese Maße ausreichend ?

Sachen zur Haltung, Fütterung usw werd ich euch nicht ausfragen, dementsprechende Literatur ist unterwegs.

Literatur wären:
Stachelleguane: Lebensweise - Pflege - Zucht von Gunther Köhler und Peter Heimes
wie auch
Malachit-Stachelleguane: Der Sceloporus-Malachiticus-Komplex von Mike Zawadski

Ich hoffe ich habe nicht zu weit daneben gegriffen und kann mit den Büchern etwas anfangen.

Aber einige Fragen habe ich demnach doch.

1. Welche Literaturen sind zum Empfehlen in Sachen Terrariumbau ? Ich möchte das Terrarium komplett selbst zusammenstellen, (wie ich auch meinen pc, und sämtlich schränke, kästen zusammengebastelt habe) da ich mich dann besser damit auseinandersetzen kann wenn irgendwo etwas nicht stimmt.

2. Der Terrarium platz is neben der Tür vor dem Schlafzimmer. Die Frage ist, stört das den Tieren wenn man mal in der Nacht ab und zu vorbeigeht, wenn ich nur auf die toilette müsste. Bzw wieviel Ruhe in der Nacht benötigen sie ? Darf hier auch einmal Licht mitten in der Nacht angehen ausserhalb des Terrarium ?

3. Halten von Futtertieren, ich habe mir gedacht einen Kasten unter dem Terraium zu bauen, bzw auf dem Kasten wird das Terrarium stehen.
Mein Bedenken ist jetz, was passiert wenn die Futtertiere unterhalb vom Terrarium laute von sich geben und die Leguane es evtl hören und verrückt werden ? bzw zwecklos danach suchen ? gibt es solche Probleme ? :)

4. In dem selben Raum wird ein Fernseher stehen (ca 4 m Entfernung), wie stark wird er die Leguane beeinflussen ? Ebenso auch mit Musik, wie laut darf musik in deren Ohren sein ? ?(

5. Wie nah kann eine Beziehung bei den Sceloporus Malachiticus und Menschen sein? Bzw wie Handzahm können diese Tiere sein? Ist es möglich die mal in der Hand halten zu können ohnen ihnen Stress zuzufügen? :2845:

edit: 6. Da ich kein Interesse habe Nachzuchten zu züchten und die Sceloporus Malachiticus die Frischlinge lebendgebähren, weis ich jetz nicht wie ich so etwas verhindern könnte... Interressiert wär ich an einer 1.1 Haltung.
Bei Eiern ginge es ja einfacher, die könnte ich dementsprechend entsorgen, aber so junge Tiere? ?( was ich mit denen ?

So das waren mal so die Fragen die mir so in den Kopf gingen, und ich kaum etwas zu diesen Themen gefunden habe, ausser terrariumliteratur nur da weis ich ned welches Buch wirklich etwas taugt.
Auch wenn die Fragen jetz ein wenig blöd klingen, aber wenn dann will ich Tiere die Wohlauf sind und ihr Leben leben können ;)

Ich hoffe, es finden sich passende Antworten dazu !

Mit freundlichen Grüßen

Oliver

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »KeigA« (16. Juni 2010, 14:18)


KeigA Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 9. Juni 2010

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Wien

Status: Neuling

2

Donnerstag, 17. Juni 2010, 20:04

Hm..... scheint wohl keinem zu interessieren.

Sind es euch zu viele Fragen ?

mfg Oliver

Registrierungsdatum: 12. Juli 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Köln

Status: Halter

3

Donnerstag, 17. Juni 2010, 21:39

Hallo Oliver,

schön, dass du dich für Sceloporus malachiticus interessierst. Halter selbst 1.2 und bin sehr von ihnen begeistert. Es sind agile Tiere mit interessantem Gruppen- und Jagdverhalten und obendrein natürlich optisch ansprechend.

Habe selbst ein Terrarium mit den Maßen 110 x 55 x 85 cm aus OSB Holz hergestellt, siehe auch hier Vorstellung Terrarium für Sceloporus malachiticus (mit Bildern)

Hier mal ein paar (aktuelle) Bilder meines Terrariums und der Tiere







Zu deinen Fragen:

- Deine angestrebte Terrariengröße ist vollkommen in Ordnung. Je höher, desto besser, da sich die malachiticus i.d.R. nicht am Boden aufhalten.

- Die vorgeschlagene Literatur ist empfehlenswert. Besitze selber beide Bücher. Währende das Art für Art Büchlein von Zawadzki wie gewohnt ein guter, kurz gehaltener Gesamtüberblick über die malachiticus bietet, ist das Buch von Köhler/Heimes eher weiterführende Literatur und geht mehr auf die Gesamtordnung des Sceloporus Komplexes mit all seinen rund 80 Arten ein.

- Zum Terrarienbau musst du nicht unbedingt Geld ausgeben für gekaufte Bücher. Hier in diesem Forum zum Beispiel findest du sehr viele gute Baudokumentationen. Am einfachsten ist sicher das OSB Standardterrarium. Die Platten kannst du dir im Baumarkt (wie, wo, was z.B.) passend zuschneiden lassen. Scheiben kannst du vom ortsansässigen Glaser bekommen und Lochbleche für Lüftungsflächen sowie Profile für die Scheiben kannst du entweder auch im Baumarkt oder in diversen Internetshops beziehen. Auch auf Börsen findet man soetwas. Rück- und Seitenwände sollten unbedingt verkleidet werden, nicht nur aus optischen Gründen. Die Tiere verbringen viel Zeit in senkrechter Position. Ich habe dazu Naturkorkplatten verwendet, diese sind zwar nicht ganz günstig, aber sie nehmen wenig vom Innenraum weg, sehen natürlich aus und lassen sich einfach anbringen. Nachteil: Mit der Zeit könnten sie durch uftfeuchtigkeit und Sprühen aufquellen. Andere Möglichkeiten der Rückwandmodellierung sind z.B. Styropor, Bauschaum, Epoxydharz, Sand etc. Einfach mal danach hier im Forum suchen.

- Ich habe meine Futtertiere auch unter dem Terrarium verstaut. Die Stachelleguane haben keine Probleme mit nächtlichem Zirpen. Meine Frau und ich hingegen ab und zu schon :-D

- Meine Terrarien stehen alle im Wohnzimmer, dort läuft auch der Fernseher und ab und zu Musik. Auf die Dosierung kommt es an. Solltest du gerne laute und/oder basshaltige Musik hören, zieh lieber Kopfhörer an. Aber im Grunde genommen sind sie nicht empfindlich. Wenn ich mit dem lauten Staubsauer am Terrarium vorbeifahre, gehen sie noch nichtmal vom Platz auf dem Ast direkt an der Scheibe weg, sondern bleiben ruhig liegen und schauen neugierig, was passiert.

- Vorweg: Nein, es ist i.d.R. nicht möglich, Reptilien in die Hand zu nehmen, ohne ihnen Stress zuzufügen. Man sollte das auch nicht zum Spaß oder aus Showzwecken tun. Natürlich ist es trotzdem ab und zu notwendig (Transport zum Tierarzt, Untersuchen von Verletzungen/Krankheiten, Umsetzen während Komplettreinigung des Terrariums etc.), aber das stresst die Tiere immer wieder aufs Neue und sie brauchen danach ihre Zeit, bis sie sich wieder akklimatisiert haben. Trotzdem sind die malachiticus nicht die scheusten Vertreter unter den Reptilien. Eines meiner Weibchen ist ziemlich handzahm. Vorteil ist, dass man das Futter von der Pinzette geben kann, um die Dosierung dessen und die Supplementierung mit Vitaminen besser kontrollieren zu können. Allerdings ist es auch eine Freude, die Tiere jagen zu sehen, wenn sie plötzlich blitzschnell zu ihrer Beute rennen und teilweise waghalsige Sprünge abliefern. Also gilt es immer, einen gesunden Mittelweg zu finden zwischen sinnvoller Zahmheit und natürlichem Verhalten von Wildtieren.

- Wenn du ein Pärchen hältst, kannst du kaum verhindern, dass es evtl. zu Nachzuchten kommt. Diese müssten dann zu ihrem Schutz vor den Elterntieren schnell in ein separates Terrarium überführt werden und dort ausreichend mit Vitaminen, Mineralstoffen und UV-Licht versorgt werden, da die Kleinen immer wieder Zitterkrämpfe erleiden und sterben. Die allgemeine Nachfrage nach S. malachiticus ist ebenso wie das Angebot meiner Meinung nach eher gering. All das solltest du beachten, wenn du ein Pärchen hältst.

Was man noch sagen sollte, das immer wieder unterstrichen wird bei der Haltung von S. malachiticus ist die Tatsache, dass man den Tieren eine intensive Nachtabsenkung der Temperaturen gönnen sollte (um die 15° C). Das ist nicht immer einfach, gerade in den heißen Monaten. Daher empfiehlt es sich, das Terrarium bzw. den Unterschrank mit Rollen zu versehen, damit man das Terrarium zeitweise in einen kühleren Raum oder Keller bringen kann.

Wünsche dir jedenfalls viel Spaß bei der Lektüre und natürlich ebenso viel Spaß und Erfolg bei der Haltung dieser liebenswerten Racker.

Gruß,

Frank

Brane

Mitglied

Registrierungsdatum: 27. Juli 2007

Status: Neuling

4

Donnerstag, 17. Juni 2010, 21:54

Hallo,

ja die Maße sind ausreichend.

1. http://www.amazon.de/Terrarien-Bau-Einri…l/dp/3800144220 oder einfach mal das Internet durchforsten und die Suchfunktion hier im Forum verwenden. Es gibt massenhaft Anleitungen im Net.

2. Das ist kein Problem.

3. Nein, da brauchst Du keine bedenken haben. Wichtig ist das das Futter abwechslungsreich ist, also nicht nur Tiere die Laute von sich geben (Grillen).

4. 4 m Entfernung ist ok. nur darauf achten das der Bass nicht zu hoch ist.

5. In der Hand sollte man die Tiere nicht halten, das ist Stress für sie. In der Regel sind Sceloporus scheue Tiere, es sei denn es geht ums fressen, dann kann es schon mal vorkommen das sie einem die Insekten aus der Hand schnappen.

6. Wenn Du nicht züchten möchtest wäre es das beste Du hältst nur weibchen oder nur ein Männchen. Die können bis zu 10 Jungtiere gebären. Und diese kann man ja nicht einfach entsorgen wie die Eier bei anderen Arten. Wenn junge Tiere da sind muß man sie mindestens 2 Monate aufziehen bevor sie abgegeben werden.

Gruß

KeigA Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 9. Juni 2010

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Wien

Status: Neuling

5

Freitag, 18. Juni 2010, 15:28

Also erst einmal Dankeschön für euer Bemühen.

Dank euren Informationen steht dann nicht mehr viel im weg :D

Jedoch 2 Punkte, würde ich mit euch noch gern besprechen.

1) 2 Weibchen zu halten, wäre jetz nicht ganz so interessant da ja eigntl das Männchen hier die Optik ins Terrarium bringt oder täusch ich mich ? Können die Weibchen auch attraktive Farben tragen ?

2) Falls ich Nachkommen hätte (wäre auch bereit dazu ein kleineres Becken zu basteln),ist sicher auch eine sehr interressante Erfahrung so junge Tiere großzuziehen. Wie schnell kann man die S.Malachiticus loswerden ? bzw wie begehrt sind diese Tiere ? Da es ja nur ein Hobby ist, will ich ja nicht wirklich was verdienen damit, und würde die Nachzuchten auch herschenken, zumindest die, die ich Gesund hochgebracht habe.

3. @ Franky: Was machen sie mit ihrem Nachkommen ? Ich nehm mal an sie haben genug Platz um mehrere Tiere halten zu können oder ?



Mfg Oliver

KeigA Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 9. Juni 2010

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Wien

Status: Neuling

6

Freitag, 18. Juni 2010, 18:14

Hm... ich denke ich hab ein neues Problem,

Ich werde kaum 15°C über die Nacht ins Wohnzimmer bringen ....das wird jetz wohl mein größtes Problem sein.

Gibt es Jedoch, Ideen ?

Ansonsten müsste ich auf alternative Leguane greifen (ja ich will bei Leguanen bleiben).

Aber ich weis schon das ich bei den Terramaßen bleiben werde, auch wenn das evtl. Alternative Tier viel weniger braucht, umso besser =)

Hat jemand Ideen zu dieser Temperaturkühlung ?
Oder kennt jemand alternativen zu den Sceloporus Malachticus ? die eine ähnliche Lebensweise haben und ähnlich aussehen ?
Ich will auf jedenfall Baumbewohner haben.

mfg Oliver

Registrierungsdatum: 12. Juli 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Köln

Status: Halter

7

Samstag, 19. Juni 2010, 08:07

Hallo Oliver,

vorweg: du kannst mich ruhig duzen. Ich bin 29 und in Internetforen ist das du doch Standard :-)

Also: Wenn es bei dir nur an der fehlenden Nachtabsenkung scheitern sollte, würde ich evtl. das Risiko eingehen. Es sei denn der Platz für das Terrarium heizt sich so stark auf, dass es selbst in der Nacht nicht relevant abkühlt. Wie gesagt, vielleicht gibt es ja die Möglichkeit, in den sehr heißen Sommertagen das Terrarium vorübergehend an einen anderen Ort zu bringen. Ansonsten müsste halt geklärt werden, ob die S. malachiticus aufgrund ihres Verbreitungsgebietes nicht nur mit einer Nachtabsenkung klarkommen, sondern sie diese auch zwingend benötigen. Ich persönlich kann mir nicht vorstellen, dass es gesundheitliche Schäden nach sich zieht, wenn die Temperatur mal zeitweise bei 20 ° C in der Nacht liegt. Aber das sollte vielleicht noch hier von einem Experten erläutert werden. Ansonsten ist es wohl so, dass die Tiere sich gerne mal nachts im Sand eingraben (meine nicht), vielleicht hilft das ja auch gegen höhere Temperaturen.

Zu deinen anderen Fragen: Schau dir mal meine letzten beiden Bilder an, da sind die Weibchen abgebildet. Das eine hat eine sehr attraktive grün-schwarze Färbung, das andere, ältere Weibchen ist eher schlicht gräulich gefärbt. Den typischen türkisblauen Schwanz haben nur die Männchen, aber m.M.n. sind auch die Weiber optisch durchaus hübsch.

Zum Thema Nachzuchten kann ich keine praktischen Erfahrungen weitergeben, da ich meine Tiere selber erst zwischen 3 und 6 Monaten habe. Ein Weibchen könnte aber zur Zeit trächtig sein. Ich bin jedenfalls vorbereitet mit Aufzuchtbecken etc. Man sollte halt damit rechnen, dass die Weibchen durchaus eine zweistellige Anzahl an Jungen bekommen. Wie ich schon schrieb, soll es aber nicht so leicht sein, diese durchzubringen und viele von den Kleinen sterben in den ersten Wochen. Ich habe zwar den "Markt" für S. malachiticus nicht ständig im Auge, aber habe ja bereits gesagt, dass sowhohl Angebot als auch Nachfrage nicht sonderlich hoch zu sein scheint. Daher sollte man sich überlegen, ob man eine Gruppe hält. Ich finde jedoch, dass die Zucht das Salz in der Suppe ist bei der Reptilienhaltung und wenn man die Voraussetzungen erfüllt, sollte man diese auch anstreben.

KeigA Männlich

Mitglied

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Wohnort: Wien

Status: Neuling

8

Samstag, 19. Juni 2010, 10:48

Zuerst einmal Danke Franky, für deine Geduld einen Neuling zu helfen.

Das dieser Schwarz-Grüne Leguan auch ein Weibchen ist (wusste ich nicht) gefällt mir das schon mehr, die sind doch auch recht anschaulich. Jedoch hab ich keine Angst mal junge Tiere zu bekommen, nur wenn ich dann mal ein paar Groß bekommen habe und ich sie nicht weg bekomme, wirds kritisch. Platz für ein 2 es Terrarium hab ich nicht mehr, für eine Quarantäne ginge es noch. Aber reizen würde es mich total

Zu der Nachtabsenkung:
ich hab jetz noch nicht wirklich aktiv in der Nacht Temperatur gemessen, aber unter Tags habe ich ca 22-23°C wenns regnerisch ist, und wenns sonnig ist kanns schon an die 27°C kommen.
Ich muss das jetz einfach mal in der Nacht kontrollieren, evtl auch wenn ein Fenster offen ist.
Heizkörper ist der nächste ca 4-5m entfernt, also am anderen Raumende.
So nun dürfte wirklich nicht mehr viel im weg stehen ;)

Jetz noch gute Bauanleitungen finden für Terrarien und ich könnte schon loslegen.
Kann man auch für die Wände statt Korkplatten richtige Rinde aus dem Wald nehmen ?
Wie siehts mit Moos aus? Vertragen die Tiere das auch ?
Da mein Elternhaus am Land ist und auch gleich ein Wald daneben ist, würde ich gerne Äste, Rinde usw aus dem Wald holen.
Die kleinen Pflanzen werd ich aber nicht aus dem Wald nehmen^^ sondern Exotische.

Wie sieht das eigntl mit der Reinigung aus von Kotstücken oder sonstigen ? wenn man so einen richtigen Dschungel hat, wird das doch Mühsam.

Da du Franky leider so weit weg wohnst von mir (900km) muss ich nach nem anderen Züchter suchen =)
Und im Internet gibts kaum welche zu finden die in Wien wohnen. Egal das wird schon werden, spätestens bei der nächsten Messe.

Danke
Mfg Oliver

KeigA Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 9. Juni 2010

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Wien

Status: Neuling

9

Mittwoch, 14. Juli 2010, 12:10

Ich würde mir gern Wünschen, das jemand, meine alten Fragen noch beantwortet.

Auch wenns jetz blöd Kling jedoch habe ich noch eine Frage und nehme halt gleich diesen alten Thread.

Ich würde mir gern die S.Malachiticus in 1.1 oder gar 1.2 holen.
Bei der Nachzucht habe ich gelesen dass das Männchen, wenn man mal ned aufpasst, auch die Jungen gerne einmal auf die Speisekarte nimmt.
Ist das bei den Weibchen auch so ?
Da ich eigntl kein Interesse habe an Nachzuchten, weil ich, wie oben beschrieben, nicht den nötigen Platz habe (für die jungen schon aber falls sie adult werden nicht mehr)
Und jetz die Frage: Ist es gegen das Gesetz, wenn ich zum Beispiel die Jungen im adulten Terrarium drinnen lasse, (natürlich auch mit Behandlung)
aber sie auch vom Schicksal des Vaters überlasse, also sie Fressen lasse ? Wäre eigntl ein Futterersatz, auch wenns bisschen Brutal klingt aber in der Natur kanns ned viel anders sein.

mfg Oliver

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