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Bill Männlich

Grünschnabel

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1

Freitag, 18. Dezember 2009, 16:12

UV B Beleuchtung für Lygodactylus williamsi

Hallo,
ich habe mir 1.2 Lygodactylus williamsi gekauft und man sagte mir ich sollte die UV B Beleuchtung nicht lange anlassen, da die Tiere sehr schnell verbrennen. Der Verkäufer sagte mir, das er sie nur ca. 2 Stunden an lässt. Das kann doch gar nicht, oder? Ich habe jetzt erst einmal das Licht (UV B) 3 bis 4 Stunden am Tang an. Sollte ich die Länge der Beleuchtung langsam erhöhen oder wirklich nur 2 bis 3 Stunden anlassen?
Ich benutze eine Repti Glo 5.0 mit 26 Watt.

p4nik Männlich

ehemals p4nik

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2

Freitag, 18. Dezember 2009, 16:55

Da verwechselst du wahrscheinlich was. Es geht hier ned um die Allgemeine Beleuchtung sondern um die UVB-Beleuchtung.
Der Verkäufer hat z.B. Leuchstoffröhren über dem Terrarium und zusätzlich zur Mittagszeit eine Lampe mit UVB Anteil zugeschaltet.
Was nicht heist, dass die Tiere nur insgesamt 3 Stunden Licht haben.
Dass Verbrennungen durch UV ausgelöst werden können ist richitg, welche Strahlung dass nun bewirkt weis ich nicht. Sicher ist aber, kein straken Kompaktlampen, die auf UV ausgelegt sind und den in aller Regel kleinen Terrarien und damit auch kurzem Abstand zum Tier kommt das öfter vor.

Die Art deiner Darstellung lässt mich vermuten, dass du nur diese eine Lampe benutzt ,sonst nichts?
Hast du einen Spotstrahler zur Bildung eines Wärmeplatzes?


Wie groß ist denn dein Terrarium wenn ich fargen darf, davon ist nämlich die Art und Menge der Belechtung abhängig.
---------------------------------------------

hab nochmal geguggt, die Repti Glo 5.0 mit 26 Watt. ist zum Einsatz über den ganzen tagg sehr wohl geeignet, weil sie mehr auf Licht als auf UV geht. Das "passende" GEgenstück dazu wäre wie viel propagiert die 10.0 die viel UV abgibt aber wenig Licht im Verhältnis. Die 10.0 soll angeblich alles was in unmittelbarer Reichweite liegt mit sonnenbrand segnen. Getestet habe ich es noch nicht. Generell auf dem sind aber eigtl alle Kompaktlampen nicht ganz so gut wie andere z.B. Bright Sun Dessert(Topding für die lygodactylus Williamsi)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »p4nik« (18. Dezember 2009, 17:04)


Bill Männlich

Grünschnabel

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3

Freitag, 18. Dezember 2009, 17:29

Ne ne, da hab ich mich nicht richtig ausgedrückt, glaube ich. Ich habe einen 50er Würfel. Dort sind eine Repti Glo 5.0 und ein Halogenstrahler von 50 watt drin. Die Tiere sehen sehr gut drauf und sind , nach der Eingewhönung, sehr agil. Das Mänchen ist vielleicht ein wenig scheu, aber es wird immer besser.
Das Hauptlicht habe ich ca. 12 Stunden an.
Es geht mir nur um die UV B Lampe/Leuchte. Was mich nur stutzig macht, ist, das ich immer nur von genügend UV B höre, aber zum ersten mal (Vom Verkäufer) das lieber nur 2 Stunden das UV B ansein soll.
Sorry, ich drücke mich wieder aus...

Marcel123 Männlich

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4

Freitag, 18. Dezember 2009, 20:36

Die Repti Glo ist für den ganzen Tag geeignet. Keine Ahnung was der Verkäufer dir erzählt hat aber das sind ja nur ESL. Solange die Tiere nicht dran kommen ist es ok. Werden ja doch recht heiss mit 26W. Nutze die gleiche für mein Heimchenterrarium. Theoretisch reicht diese Lampe für deine genannte Terrariengrösse aus.
Was genau für ein Terrarium ist denn dieser 50er Würfel und sind die Lampen innen oder außen? Weil 1.2 williamsi in einem nur 50cm kleinen Terrarium ist doch extrem klein. Ich habe aktuell ein 60x45x60 Exo Terra und halte dort 1.1 williamsi und finde dies mittlerweile recht grenzwertig. Für deine Gruppe wäre eigentlich so 100x50x100 optimal.

Wenn du mehr Infos zu UV Beleuchtung suchst kann ich diese Seite empfehlen.
Unter Terraristik/Technik/Beleuchtung findest du auch ein paar Messwerte zu deiner und anderer Lampen.

p4nik Männlich

ehemals p4nik

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5

Freitag, 18. Dezember 2009, 21:08

Dort sind eine Repti Glo 5.0 und ein Halogenstrahler von 50 watt drin <- wenn ich das richtig verstehe ist die Beleuchtung innen oO????
ohje bitte schnell raus damit die geckos verkohlen wennse drüber gehen. zudem wie gesagt, ist das terrarium für 2 Tiere bissl eng,
ich habe aktuell 120x60x80 für 1.2 und sie nutzen alles!
es muss ned sooo gross sein aber wie marcel meinte 100x50x100 sollte es schon sein.(obwohl das WEIT von den Mindestmaßen ist)

Marcel123 Männlich

Mitglied

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6

Freitag, 18. Dezember 2009, 22:45

zudem wie gesagt, ist das terrarium für 2 Tiere bissl eng,
Also oben steht 1.2. Über MIndestmaße braucht man bei der Art nicht lange nachdenken da diese meistens nur von Züchtern empfohlen wurden. Und darauf kann man ja pfeifen. In freier Wildbahn leben sie auf 20m hohen Bäumen! Auf jeden Fall ist ein 50cm hohes Terrarium für 3 Tiere zu klein. Das betrifft alle Lygodactylus Arten. Wenn ich meine 2 sehe, die nutzen sogar den Boden. Völlig anders als kimhowelli zum Beispiel.

p4nik Männlich

ehemals p4nik

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7

Freitag, 18. Dezember 2009, 23:22

ja sollte 3 heisen habe mich vertippt ansonsten haste recht

Bill Männlich

Grünschnabel

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8

Samstag, 19. Dezember 2009, 00:39

Die Lampen sind im Terrarium. Ich habe um die Lampen einen Korb drumrumgebaut. Der Würfel soll erst einmal als Anfang gelten. Wenn sie nach ein paar Wochen den ärtzlichen "Check" durchlaufen haben kommen sie in ein größeres Terrarium. Bis jetzt halten sich meine Tiere auf nur einen drittel der Terrariums auf. Fressen tun sie sogar aus meiner Hand. Mal abgesehen das alle Terrarien wohl zu klein sind, höre und sehe ich nur von zu kleinen Terrarien. Wenn man sich die Bilder so ansieht, dann passt das nicht mit den Aussagen die man so lesen kann. Wenn alles gut geht werde ich nächstes Jahr ein sehr großes Terrarium bauen. Habe noch eine kleine Fläche im Wintergarten frei. Das dürfte so um die 2m" groß sein mit einer Höhe von ca. 2,60m. Aber das ist noch Zukunft.

p4nik Männlich

ehemals p4nik

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9

Samstag, 19. Dezember 2009, 09:32

allso, nur weil andere ein kleines Terrarium nehmen machst du es ihnen nach?
Schon eine komische Argumentation.
Dass du ein größere bauen willst ist ja nicht schlecht. Bei der Größe von 2 auf 2,6 m wünsche ich dir dann viel Spaß beim suchen^^

Marcel123 Männlich

Mitglied

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10

Samstag, 19. Dezember 2009, 10:42

Die Lampen sind im Terrarium. Ich habe um die Lampen einen Korb drumrumgebaut.
Kannst du mal ein Bild reinstellen. Vielleicht kann ich mir noch ein paar Inspirationen einholen für meine Futtertier Terrarien.

Zitat

Der Würfel soll erst einmal als Anfang gelten. Wenn sie nach ein paar Wochen den ärtzlichen "Check" durchlaufen haben kommen sie in ein größeres Terrarium.
Wie genau soll der Check denn aussehen? Sammelprobe von allen 3? Wäre natürlich am besten bei der geringen Kotabgabe aber sollte in dem Kot ein Befall von was auch immer festgestellt werden hast du natürlich ein Problem. Da du ja nicht weisst welches Tier befallen ist und es logischerweise bei der Gruppenhaltung alle betreffen kann.

Zitat

Mal abgesehen das alle Terrarien wohl zu klein sind, höre und sehe ich nur von zu kleinen Terrarien. Wenn man sich die Bilder so ansieht, dann passt das nicht mit den Aussagen die man so lesen kann.
Kein Ahnung wo du das gelesen oder gehört hast aber nur weil Geckos klein sind muss man sie nicht auf kleinen Raum halten. Es gibt hier im Forum auch einen Haltungsbericht zu williamsi der von einem Halter geschrieben wurde und nicht von den üblichen Züchtern den es ja nur um Masse geht. Diese hältern die Tiere auf kleinsten Raum da sie ja kein Interesse an artgerechter Haltung haben sondern nur am Verkauf.
Allerdings werden in diesem Haltungsbericht Maße als optimal empfohlen die mittlerweile nur noch als absolutes Mindestmaß genommen werden sollten. Ist aber auch schon 1 1/2 Jahre alt der Bericht.
Im großen und ganzen hättest das Geld für 3 dieser Tiere besser anlegen können in dem du dir nur 1 oder max 2 Tiere geholt hättest und dafür ein grösseres Terrarium. Welche Maße hat das Terrarium insgesamt? Du schreibst Würfel, also 50x50x50? Ein 2,6m hohes Terrarium ist ein bisschen übertrieben für so kleine Arten. Da bräuchtest du ne Unmenge an Technik um es richtig auszuleuchten und zu erwärmen. Dafür könntest du aber nen Pandanus reinstellen. B:D
Als maximal würde ich 1mx1mx1,5m (LxTxH) nehmen. Wenn man die Möglichkeiten hätte natürlich.
Gerade als Anfänger 3 dieser seltenen und teuren Tiere zu halten finde ich nicht gut. Oder hast du Erfahrung mit diesen oder ähnlichen Arten?

Gruss
Marcel

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Marcel123« (19. Dezember 2009, 10:49)


Bill Männlich

Grünschnabel

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11

Samstag, 19. Dezember 2009, 18:53

Also diese Körbe sehen nicht anders aus wie die die man überall kaufen kann, nur halt aus Aluminiumfliegengitter mit einer Maschenweite von 1,2 mm.
Die Tiere haben vorher alle zusammen gesessen. Deswegen gehe ich davon aus, das wenn einer was an Parasiten hat, dann wohl alle und muss dementsprechend auch alle behandeln.
In deinem Haltungslink steht selbst drin:

Empfehlenswert ist ein Terrarium mit den Maßen von 45x40x60 (LxBxH) für eine Haltung von 1.2

Klar, je größer desto besser.
Wenn es veraltet ist, sollte man es austauschen/umschreiben und nicht Neulinge soetwas lesen lassen.
Du selbst hast 60x45x60 für zwei Tiere. Erstens ist das ganz sicherlich nicht das richtige Verhältniss und zweitens wenn du doch als Vertreter deiner eingener Meinung bist, hättest du doch schon längst ein größeres haben müssen. Zumindest ist das doch dann logisch.
Dann habe ich geschrieben:

Habe noch eine kleine Fläche im Wintergarten frei. Das dürfte so um die 2m² groß sein mit einer Höhe von ca. 2,60m. Aber das ist noch Zukunft

Wo bitte steht den erstens drin, das ich die Zwerggeckos da reintun möchte und zweitens ist ein Wintergarten von Glasscheiben umbaut (auch von oben). Wegen der Wärme brauche ich mir nun wirklich keine Sorgen machen, eher das es zu warm werden wird, da im Sommer Temperaturen von über 40 °C sein können, trotz Schattierung.

Registrierungsdatum: 19. August 2009

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12

Samstag, 19. Dezember 2009, 19:09

Dachte du brauchst hilfe???

Warum fährst du dann die leute hier so an?

Hast recht im sommer ist es warm genug musst nur für UV sorgen da das ja nicht durchs glas geht...was ist im winter mit der wärme?

Also ich würde dir definitiv auch zu nem größeren Terra raten glaub mir deine Tier blühen dann erst richtig auf wenn sie genug platz haben!
Hast du ein buch über Lygodactylus arten bzw. über Williamsis?Wäre in jedem falle ratsam!

mfg dave

PS: Der Ton macht die Musik (muss doch nicht immer gleich so rau sein)!!!

p4nik Männlich

ehemals p4nik

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13

Samstag, 19. Dezember 2009, 19:11

sorry aber wenn man eine Konversation über die Terrariengröße führt und dann irgendwas zwischenrein schiebt von wegen da ist noch ein Platz frei, geht der normale Mensch davon aus, dass dieser Platz dann für die gennante Art benutzt wird.

Marcel hat auch gesagt, dass die Terrariengröße im Bericht veraltet bzw überholt sei!
Du kannst gerne die Tiere in deinem Schuhkarton halten, aber wunder dich ned wenn zumindest ein Weib eingeht.
Warum kannst du dir ja selber denken wennde doch so schlau bist und nicht auf uns hörst.(Und bei Williamsi weis ich wovon ich REDE)

hast du vorher irgendwelche Geckos dieser Art Lygodactylus gepflegt weil du hier alles besser wissen willst?

Beleuchtung gehört komplett ausserhalb des Terrariums und das ist bei Phelsumen FAKT.
Da helfen keine Körbe und seien sie noch so toll.

Marcel123 Männlich

Mitglied

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14

Samstag, 19. Dezember 2009, 20:11

@ Bill
War ja nicht böse gemeint mit dem großem Terrarium. Nur musst du halt auch bedenken das du für ein großes Terrarium auch viel Technik benötigst. Und nicht nur Wärme. Wenn du nen Wintergarten hast wird Licht und Wärme zusätzlich durch die Sonne gegeben sein. Nur mit der wichtigen UV Bestrahlung wird es wohl nichts, es sei denn dein Wintergarten ist aus Arcrylglas, ebenso dein Terrarium. In deinem Willkommens Post hast du ja geschrieben das du nen grünen Daumen hast. B:D
Denke also mal das der Wintergarten nen vernünftiger sein wird.
Bei 2,60m Höhe Platz würde ich mehrere Terrarien übereinander bauen. 1 großes und 2 kleinere als Aufzucht- oder Quarantänebecken. Die kleineren brauchen ja nicht sehr hoch sein. Maximal 60cm reichen. Da hättest du also immer noch locker 2m Höhe was auch noch enorm ist. Davon 20-30cm Lichtkasten, haste 1,70-1,80m Höhe. Das ist absolut ausreichend. Darin kann man gut 1.3 und vielleicht auch mehr halten. Aber in deiner Anfangsfrage ging es ja nicht um dein zukünftiges Terrarium.

Das in dem Haltungsbericht für 3 Tiere ein 60cm hohes Terrarium genannt wurde liegt sicher auch daran das Brain dies für angemessen hält aber das muss ja nicht heissen das es optimal ist. Wenn man bedenkt das der Artikel vor 1 1/2 Jahren geschrieben wurde und es eigentlich immer noch keine direkte Fachliteratur zu Williamsi gibt ist das ok. Wenn ich mal in das Buch Zwerggeckos 2. Auflage von Beate Röll reinschaue ist diese Art gar nicht beschrieben. Allerdings ist das Buch auch schon von 2006. Da war diese Art glaub ich noch gar nicht bekannt. Und die dort empfohlenen Beckengrößen sind heutzutage allesamt zu klein.
Du hast mein Terrarium angesprochen. Ich selber halte es mittlerweile auch für zu klein und baue mir seit nem Weilchen schon ein neues das dann 1.00mx0.60mx1.20m sein wird. Für eine 1.2 Gruppe. Wobei ich allerdings jetzt die Mindesmaße wenigstens einhalte. Du nicht!

Aber um zum Kern deiner Frage zu kommen. Ja, eine Repti Glo 5.0 ist ok für deine Terrariumgröße, erst Recht wenn sie drinn hängt. Besser wären 2. Sind halt ein bisschen teuer für ESL. Der Halogenspot wird reichen aber das siehst ja selbst an der Temperatur. Einrichtung und Größe des Terrariums ist ja letztendlich deine Entscheidung.

Bill Männlich

Grünschnabel

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15

Samstag, 19. Dezember 2009, 20:56

Dachte du brauchst hilfe???
Warum fährst du dann die leute hier so an?


Kommt das so rüber?????
Dachte eigentlich das ich das nur so empfinde was ich so lese(Von anderen)
Bin ein sehr ruhiger Zeitgenosse (Schreibe halt etwas direkter)
Soll aber nicht persönlich sein, sondern sachlich.
Sorry falls es so rübergekommen ist.

Zu dem Link:
Man soll es wirklich verändern.
Habe hier einiges gelesen und viele Wiederspüche (natürlich von verschiedenen Personen) entdeckt.
Deswegen gehe ich davon aus, das wenn man solche "allgemeinen Haltungsbedingungen" stehen hat, das diese auch stimmen und aktuell sind.
Wie soll ich das auch wissen ob es noch aktuell ist.
Wenn ich alles wissen würde, dann würde ich nicht fragen.
Habe einige Leute gefragt (in verschiedenen Geschäften, anderen Foren oder auf der Börse) wie sie ihre Tiere halten (Tips usw.). Möchte es so mal sagen: 10 gleiche Fragen 9 verschiede Antworten. Einige hatten diese Schuhkartongröße die meisten aber 1.1 in ca. 40x40x60
Zum Thema Licht im Terrarium:
Bis jetzt hatte mit kein einziger gesagt, das das Licht ausserhalb des Terrarium sein sollte. Alle meinten nur, das ich einen Schutzkorb bauen sollte (Wichtig!!).
Marcel:
Die Oberbeglasung ist aus Doppelstegplatten (im Wintergarten). Das habe ich extra so gemacht, da meine Pflanzen (ca. 500 Stück) das UV Licht benötigen, da sie sonst verbrennungen bekommen wenn sie im Sommer nach draussen kommen. Es gibt da aber auch sehr große Unterschiede.
Die Temperaturen jetzt im Terrarium sind :
Unter dem Strahler: 33/35 °C
Obere Teil im Terrarium ca. 30 °C
untere Teil " "" "" ca. 24 °C
Sehr viele Versteckmöglichkeiten.
Die Tiere sind meistens zusammen in der Nähe des Strahlers (nicht direkt drunter)
Fressen alle inzwischen aus der Hand.
Bewegen sich z.Z. in ca. 30/40 % des Terrariums

Bis ich das andere Terrarium komplett umgebaut habe (denke in 2 Wochen) sollte den Tieren nichts passieren.