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Gorazul Männlich

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1

Montag, 25. August 2008, 23:02

Lygodactylus williamsi

Schönen guten Abend.

Wodran erkennt man bei der Art "Lygodactylus williamsi " ob es sich um eine Nachzucht oder einen Wildfang handelt ??

LG Kai

Fast Eddi

unregistriert

2

Dienstag, 26. August 2008, 00:37

RE: Lygodactylus williamsi

Daran, was der Züchter/Verkäufer behauptet...

...mal im Ernst, WF erkennt man oft anhand "optischer Mängel", also z.B. Narben. NZ sollten solche "Mängel" im Idealfall nicht haben. Da diese Art noch nicht lange nachgezogen wird, wäre ich zur Zeit zumindest etwas vorsichtig, wenn adulte NZ angeboten werden. Ohne wem was unterstellen zu wollen, aber gerade auf Börsen wird aus einem optisch fehlerfreien WF schnell mal eine (sehr viel teurere) NZ...

Gorazul Männlich

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3

Dienstag, 26. August 2008, 15:29

Ja... die Diskusion läuft auch grad in meinem Forum (Waranwelt). Die Tiere werden nicht mehr lang auf dem Markt bleiben da es sich hier um eine spezie handelt die vom aussterben bedroht ist und der export nicht mehr gestattet ist.

WF´s sind alles voller parasieten. und die warscheinlichkeit das diese Tiere überleben ist wohl eher gering. Finds eine schweinerrei wenn WF´s angeboten werden nur wegen des Geldes. :motz:

Einer aus dem Forum (Namen will ich nicht nennen) , meinte er würd 50 Tiere mit zur BEE mitbringen für 55€ pro Tier. Natürlich WF´s... traurig sowas...!
(Wenn sowas erlaubt wird sollte man auch Kinderhandel erlauben ist doch genau das selbe....*naja bisschen hoch gegriffen*) :motz:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Gorazul« (26. August 2008, 15:29)


Fast Eddi

unregistriert

4

Dienstag, 26. August 2008, 16:43

Zitat

Original von Gorazul
Die Tiere werden nicht mehr lang auf dem Markt bleiben da es sich hier um eine spezie handelt die vom aussterben bedroht ist und der export nicht mehr gestattet ist.


Es ist mir vollkommen neu, daß L. williamsi als vom aussterben bedroht gilt. Zumindest ist diese Art nicht in der Wisia-Datenbank aufgeführt. Hast Du eine Quelle, die Deine Behauptung belegt?

Ebenso wundert mich das angebliche Exportverbot. Quelle? Woher kommen dann die Tiere, die zur Zeit in Massen zu Spottpreisen auf dem deutschen Markt auftauchen? Alles illegal eingeführt? Wohl kaum...

Zitat

Original von Gorazul
Finds eine schweinerrei wenn WF´s angeboten werden nur wegen des Geldes.


Massenimporte sollten nicht sein, soweit richtig. Aber woher kommen denn all die Tiere, die wir in Terrarien halten und nachzüchten ursprünglich? Auch bei so weit verbreiteten Arten wie z.B. Kornnatter und Leopardgecko hat es mit WF in großen Stückzahlen begonnen, bis es "stabile" Zuchtgruppen und NZ gab.

Die meisten Händler und Importeure machen ihren Job wohl "des Geldes wegen". Bevor man das verdammt und verteufelt, sollten sich all jene an die eigene Nase fassen, die nach Massenimporten verlangen. Je billiger desto besser. Es gab erst kürzlich einen Thread, da waren jemandem 85 Euro für einen L. williamsi (selbst als NZ) noch zu teuer.

Zitat

Original von Gorazul
Wenn sowas erlaubt wird sollte man auch Kinderhandel erlauben ist doch genau das selbe....


*räusper*
Wenn Du mal meinen Tierbestand anschaust, wirst Du schnell feststellen, daß ich viele WF halte. Einfach, weil es diese Arten nicht als NZ gibt. Schön, daß Du so unüberlegt Exotenhalter mit Kinderhändlern in einen Sack steckst.

Auf dem Niveau kann man´s am Stammtisch nach 10 oder 12 Bierchen versuchen, für eine ernsthafte Unterhaltung ist das aber keine Grundlage.

Gorazul Männlich

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5

Dienstag, 26. August 2008, 17:04

ok hab mich wohl falsch ausgedrückt, mich kotzt es einfach an das tiere aus ihem lebensraum rausgeholt werden damit wir uns dran belustigen können. für mich ist hiermit das thema beendet sorry... !! Klar hat alles mit WF´s angefangen aber irgendwann reichts...

bin nicht diskusionfähig da haste recht weil mir bei sowas der kragen platzt und ich dann nicht mehr vernünftig diskutieren kann. Genau wie die Sache mit China wo seltene Tiere gefangen werden, verkauft, gegessen oder sonst was mit gemacht wird.... Würd die leute all sammt erschiesen oder besser das mit denen machen was die den tieren antun !! :motz: :motz: :motz: :motz: :motz:

Fast Eddi

unregistriert

6

Dienstag, 26. August 2008, 17:11

Genau, alle erschiessen wollen anstatt mal das eigene denken und handeln kritisch zu beobachten.

Nur mal interessehalber: bist Du Veganer? Sind Deine Tiere NZ?

Gorazul Männlich

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7

Dienstag, 26. August 2008, 17:29

Ne aber Nachzuchten und nicht Wild gefangen... purer stress für die Tiere und verletzungen sind auch meistens dabei... ::|:

Fast Eddi

unregistriert

8

Dienstag, 26. August 2008, 17:35

Schon klar, daß das für die Tiere purer Streß ist. Das ist aber irgendwie nicht der Punkt.

Ach ja: NZ = Nachzucht

Hast Du nun eine Quelle bzgl. Deiner Behauptungen? Oder hast Du einfach nur falsch wiedergegeben, was ein User im anderen von Dir genannten Forum geschrieben hat?

Gorazul Männlich

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9

Dienstag, 26. August 2008, 17:45

Ich finde die sollten deutlich über hundert EUR kosten. Es wird sonst wider ein typisches "Anfängerverschleißprodukt". Billig und schön.

Die Tiere sind endemisch auf winzigstem Gebiet (vergleichbar) und stark bedroht für meine Begriffe das sollte jedem klargemacht werden, und so ist der Preis das letzte um das man sich bei dieser Art kümmern sollte. Das sind keine asiatischen Hausgeckos die sich quasi überall vermehren.

Wie gesagt - sollte.

Ich verschenke sie lieber an einen Zoo als dass ich für 85 EUR Nachzuchten verkaufe. Ganz ehrlich.

Das kanns einfach nicht sein... abgesehen von wenigen Ausnahmen. (Freund,Tausch,Zuchtporgramm etc.)

Es wird sich aber wohl sehr wahrscheinlich selbst regulieren, da bei dieser Preisspanne der Andrang bald nachlassen wird. Alsbald das Teilgebiet des Kimboza Forest das nun kein Schutzgebiet mehr ist abgesammelt wurde, werden die Importe wieder seltener, und somit kommt man dann in ein paar Jahren wieder drauf an einem Stammtisch: "Hey da gabs doch mal diese schönen blauen" Ja und? "Fragen wir mal nach die waren garnicht teuer". Und - oh plötzlich bemerkt man dass nur noch wenige überhaupt welche haben. Schon ist der Preis wieder oben...

Wie oft war das schon so. Nicht nur bei Waranen (man sehe mal was es früher an scalaris gab und aktuell) sondern gerade bei Geckos.

Fast Eddi

unregistriert

10

Dienstag, 26. August 2008, 17:51

Prima, jetzt wissen wir alle, daß Du Beiträge von einem Forum ins andere kopieren kannst. Allerdings hast Du die Quellenangabe vergessen und ich gehe mal davon aus, daß sind nicht Deine Worte?

Ich finde es nervig, zwei Foren parallel lesen zu müssen beim Versuch zu verstehen was Du meinst.

Aber: was willst Du nun mit diesem kopierten Beitrag aussagen? Daß Du, so wie ich meinte, die Worte eines anderen hier falsch wiedergegeben hast?

Julchen74 Weiblich

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11

Dienstag, 26. August 2008, 20:53

also , soweit ich informiert bin , ist der Lygodactylus Williamsi Lokal geschützt.
Ähm eigentlich frage ich mich nur gerade woher du (laut Profil) deine Vogelspinnen und Warane hast? Auch Nachzuchten stammen doch irgendwann einmal von Wildfängen ab.
Ich habe auch Wildfänge und es tut mir oft leid das sie jetzt nicht mehr auf einer Pandanus umher hüpfen können.
Finde aber auch , das die Wildfängerei doch nur eingegrenzt werden kann wenn sich Halter bemühen diese nach zu züchten.
Schlimm finde ich eher (egal bei welchem Tier) wenn sich menschen nicht wirklich interessieren ,nur haben wollen,dann wenn der Trend vorbei ist die Tiere abgeben,oder vernachlässigen , aussetzen und sich was anderes holen...@Eddi : was da rein passt!
und dann find ich es ganz abscheulich das du mich (nehm es persönlich , da ich ja Wildfänge habe) mit nem Kinderhändler vergleichst!
Ich hoffe jeden Tag auf Nachwuchs ... Geld steht da eher im Hintergrund .Doch kann ich damit aktiv etwas gegen Wildfängerei tun und nicht nur quaseln.
schönen Abend noch X(

Der Grosse Männlich

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12

Freitag, 29. August 2008, 07:51

Hier mal wieder schön der Preisverfall zu sehen.
Auf eien Anfrage von mir.
I have some adult males from the lygodactylus williamsi

They are wc animals from march 2008 and all in a good condition

Price for the animals is 90 euro each.

Julchen74 Weiblich

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13

Freitag, 29. August 2008, 11:22

Und wahrscheinlich fällt der Preis noch.Aber ist das nicht immer und mit allem so?
Der Markt wird doch mit allem überschwemmt was gerade in Mode gerät und wo die Nachfrage stimmt.Ob mit Ware ,Tieren,Schönheitsoperationen oder oder oder....
Ist es nicht letzendlich der Konsument(also wir) der den Markt bestimmt?
Fällt mir immer wieder der Film Nemo ein... als danach alle diesen Fisch haben mußten.
Also ich hab mir keinen Löwen nach dem Film König der Löwen geholt.
Nee , meistens hab ich die Tiere zu hause die keiner mehr will und dessen man sich entledigen wollte ( Barsche die ins Klo sollten,Hamster in ner vermüllten Wohnung zurück gelassen,ausgestzte Gerbile,Welpe der eingeschläfert werden sollte... bei uns wurde er 14 Jahre alt trotz Herzklappenfehler)
Gerade bei Tieren herscht doch großer Aufklärungsbedarf und Umdenken der Menschen das es keine Ware ist die man mal ebenso kauft , sondern Lebewesen für die man Verantwortung übernimmt.
Sorry ,jetzt schweife ich zu weit ab....

Gruß Julchen

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