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leo-listig Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bargteheide

1

Samstag, 30. Dezember 2006, 08:44

Anfängerfragen

Hallo Freunde der Geckos!

Als Einsteiger in die Haltung von Geckos habe auch ich einige Fragen zur Haltung unserer neuen Untermieter. Sinn und Zweck dieser Anfrage ist einzig und allein das Wohlergehen dieser Tiere, daher bitte ich ausschließlich um sachliche Beiträge.
Nebenbei bemerkt: Großes Lob gebührt den Machern u. Unterhaltern dieses wirklich gut und sachlich geführten Forums.

Nun denn - 2 Leos 1,1 sind auf Wunsch unseres Juniors (12J.) bei uns in ein Terrarium der Größe 80x40x40 eingezogen. Es handelt sich dabei um Jungtiere, die 6 Monate alt sein sollen. Da Züchter hier zwischen HH und HL nicht ausfindig zu machen waren, haben wir die Tiere in der Zoohandlung des Hauses Dehner erworben. Die vorherige Beratung und die Haltung der Tiere im Geschäft hielten meinen kritischen Anforderungen stand.

Das Terrarium wurde von uns den Anforderungen entsprechend eingerichtet und deckt sich mit den hier im Forum und den vielen super gestalteten privaten Websites gemachten Angaben.
Nach Fertigstellung wurden die Tiere abgeholt und ihrer neuen Heimat übergeben. Das Klima - mit Thermo- u. Hygrometer kontrolliert - deckt sich auch mit den Anforderungen sowohl tagsüber als auch nachts.

Direkt nach dem Einzug in die neue Heimat wurde diese von den Tieren erkundet, bis sie sich in die Verstecke zurück gezogen haben. Auch die Korkrückwand wurde von unten bis oben erklettert. Sagenhaft dieses Freeclimbing!
Tja - aber seitdem lassen sich die Tiere einfach nicht mehr blicken - kein Sonnenbad auf dem Schiefergestein, nur Verstecken in der darunter befindlichen, warmen Höhle und auch keine Jagd nach den bepulverten Heimchen, die sogar direkt vor dem Fang der Tiere herumlaufen. Das Zuschnappen bleibt aus.
Einzig interessant war bislang die - für uns plötzlich und unerwartet -einsetzende Häutung eines Tieres, die für Spannung der Familienmitglieder vor dem Terrarium sorgte. Danach war der Aufenthalt im Versteck wieder angesagt und eine Kontrolle, ob alle Hautreste entfernt sind nicht möglich.

Auch nach Einbruch der Dunkelheit und in der Nacht haben wir bei unseren Kontrollen mit der Taschenlampe keine wirklichen Aktivitäten feststellen können. Auch das Koten haben wir noch nicht feststellen können (Einzug vor 3 Tagen)

So weit unsere Erfahrungen mit den neuen Hausgenossen und nun komme ich zu meinen Fragen an die erfahrenen Besitzer dieser Tiere:

Ist dieses von uns festgestellte Verhalten das Regelverhalten der Tiere oder gibt es Anlass zur Sorge ?

Benötigen die Tiere Zeit für die Eingewöhnung, um mehr Aktivitäten zu entwickeln?

Ich beabsichtige von der täglichen Fütterung abzusehen, da 1. einige Heimchen noch unberücksichtig im Terra herumlaufen und 2. der Schwanz scheinbar einen guten Ernährungszustand wieder spiegelt.

Wie verabreiche ich am besten die Vitamine (Liquid Vital von Namibia Terra) ?

Hmmm - sicher fallen mir später noch mehr Fragen ein, aber für`s erste reicht es wohl. Ach ja - anbei noch Bilder von der ersten und bislang einzigen Aktivitätsphase nach dem Einzug. Und jetzt schon mal Dank an diejenigen, die sich für eine Antwort hinreißen lassen.

Gruß Stefan




jey1987 Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 16. November 2006

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Berlin

Status: Züchter

2

Samstag, 30. Dezember 2006, 09:05

RE: Anfängerfragen

Ich würde dir von einer Haltung von 1.1 abraten, da sobald die Geschlecfstreife eintritt das Weibchen etwas zu stark von dem Männchen beansprucht wird. Meist wird auch von einer verpaarung vor dem 2. Lebensjahr abgeraten. Also wäre es besser auf 3 Weibchen aufzustocken (oder mindestens 2) Die Geschlechtsreufe tritt mit einem Jahr ein.

Zum Terrarium: Für junge Tiere ist die Größe OK, aber für ausgewachsene finde ich es definitiv zu klein, da würde ich, wenn du die Gruppe aufstockst zu 120x60x60 raten oder mindestens 100x50x50, was absolutes Minimum sein sollte.

Als Tip: das Klima sollte schon 1-2 Wochen lang kontrolliert werden, bevor man sich die Tiere holt.

Korkrückwände sind nihct als Ideal für Leopardgeckos zu bezeichnen, da bietet eine Styrodurrückwand bedeutend mehr Möglichkeiten und würde auch die Grundfläche erhöhen.

Du musst dich nicht wundern, wenn du die Tiere nicht so häufig siehst, das ist am Anfang normal. Ich hab seit 2 Monaten auch ein paar Neuzugänge und die lassen sich immer noch nur sehr selten blicken. Sie benötigen eine gewisse Zeit zum Eingewöhnen.

Die Heimchen stäubt ihr hoffentlich nicht bei jeder Fütterung ein, da kann es zu einer Überdosierung kommen. Ich würde dir auch empfehlen von Heimchen auf Grillen umzusteigen. Vitamine verabriche ich ausschließlich über die Futtertiere. Wenn du sie nur jeden 2. Tag fütterst, bekommen sie diese auch.

Ob alle Hautreste entfernt sind, muss eigentlich nicht unbedingt kontrolliert werden. Für gewöhnlich ist die Häutung kein Problem, zumal man sie häufig gar nicht bemerkt.

Kontrollen mit Taschenlampensollten nicht durchgeführt werden, da werden die Tiere nur scheu von. Du kannst höstens eine Nachtlampe oder rote LEDs im Terrarium anbringen (Leos sehen kein rotes Licht).

leo-listig Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bargteheide

3

Samstag, 30. Dezember 2006, 13:33

RE: Anfängerfragen

...schwupps - das ging ja fix mit der ersten Antwort! - herzlichen Dank.
Der Junior korrigiert mich hinsichtlich der Größe des Terrariums - es ist 10cm höher als angegeben...also 80x40x50. Die Fachdame aus der Zooabteilung meinte, daß diese Größe allemal aureichen würde...so viel zu den Fachkenntnissen. Wenn ich mir die Haltung der Jungtiere dort jedoch ansehe, ist unser Terrarium bedeutend größer. Aber sicher kommt es auch daher, daß wir noch keine ausgewachsenen Tiere gesehen haben. (Wie schon geschrieben: Kein Züchter in der Nähe gefunden...kennt jemand einen im Großraum HH/HL ?)

Da die Rückwand also nicht nur zur Deko dient, lassen sich - inspiriert von anderen Modellen - noch Korkreste als Liegeflächen waagerecht anbauen. Mit Heißkleber, der ja geruchsfrei ist, wäre dieses noch gut machbar.

1.2 od. 1.3 sind später nicht das Problem - nur müssen die "Anlaufschwierigkeiten" erst mal in die Routine über gehen. Der Neubau eines größeren Terrariums wird sicher viel Spaß machen. Bei unserem handwerklichen Geschick wird dieses kein Problem sein. Naja - und das jetzige kann dann evtl. zur Aufzucht dienen.

Rotes Licht...schon wieder was dazu gelernt und die Idee mit roten LED`s zu arbeiten, regt auch schon wieder zum Basteln an. Danke für den Tipp!

Was das Bestäuben der Heimchen angeht, war dieses ebenfalls neu - allerdings bin ich mir noch nicht so ganz im Klaren, wie ich die flüssigen Vitamine auf das Futter bringen soll - vielleicht mit der Pipette ?

Schön, daß wir dann als erstes die Häutung direkt miterleben durften.

Wie und wo haltet ihr das Lebendfutter ? Die Grillen zirpen ja nicht schlecht...

In Fachbüchern las ich auch von Eierschalen als Zugabe - wie verhält es sich damit ? Sepia kleingerieben ebenfalls. Ist dieses - zusätzlich zu den Vitaminen und zum Bestäuben - alles für den Mineralhaushalt erforderlich ?

Stefan

gecko77 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Dezember 2006

4

Samstag, 30. Dezember 2006, 15:31

Kleiner Tipp Höre niemals auf jemandem aus nem Zoogeschäft die sind lle Blutrünstig und wollen nur das eine VERKAUFEN.


das Terra ist zu klein :]

Leo Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 6. April 2005

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Nürnberg

Status: Halter

5

Samstag, 30. Dezember 2006, 16:42

Hi Leo-listig

Zuerst heiße ich dich und den Rest der Familie hier im Forum herzlich willkommen.
Das meiste ist zwar gesagt aber zu einigen Dingen möchte auch ich noch meinen Senf dazu geben.
Das Terrarium ist wirklich zu klein. Das wird dir eigentlich jeder Leopardgeckohalter bestätigen können. Allerdings wird es noch eine Zeit lang ausreichen. Eine 1.1-Haltung ist eigentlich bei allen Lidgeckos nicht optimal. Aber auch das geht eine Zeitlang problemlos.
Zwar wird überall geschrieben das Leopardgeckos frühestens nach einem Jahr für Nachwuchs sorgen können, aber das ist nicht korrekt.
Es kann durchaus passieren das ihr bereits im April die ersten Eier im Terrarium findet.
Das mit der Taschenlampe finde ich jetzt nicht so dramatisch. Leopardgeckos sind da nicht so nachtragend wie viele andere Geckos und gewöhnen sich recht schnell alles.
Ein bischen Sorgen macht mir das sie nichts fressen.
Es könnte nun wirklich sein das die Tierchen Gesundheitlich nicht ganz auf der Höhe sind. Denn Leopardgeckos leben sich eigentlich recht schnell ein. Es wäre aber auch möglich das die innere Uhr der Geckos den Tieren weitergibt das es Winter ist. Im Winter sind Leopardgeckos immer träger als in den wärmeren Monaten und dann kann es auch vorkommen das sie kein Futter annehmen. Die Futtertiere die nun im Terrarium rumkrabbeln würde ich rausfangen. Zum einen könnte es passieren das sie die Leopardgeckos anknabbern und zum anderen verunreinigen sie das Terrarium unnötig. Ich würde den Tieren erst wieder in 2-3 Tagen Futter anbieten. Evtl. mit einer Pinzette. Somit
habt ihr auch die Kontrolle ob die Tiere fressen oder nicht.

Was benutzt ihr denn da für Vitamine ? Eigentlich verwendet man da immer ein in Pulverform, welches man über die Futtertiere streut.
Die Futtertiere bewahren die meisten Halter in einer sogenannten Faunabox auf. Ich streue da als Bodengrund Hundeflocken rein und lege die Eierkartons welche bei den Grillen mit in der Box sind mit hinein. Dann lege ich noch ein Stück Karotte oder anderes Gemüse bzw Obst mit hinein. Außerdem bekommen sie noch Wasser, auf das sie sich total durstig stürzen.

Leo

leo-listig Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bargteheide

6

Samstag, 30. Dezember 2006, 19:36

Hi Leo - danke für das Willkommen!

Die Größe des Terrariums können wir abhaken. Die "Message" ist angekommen :] und im Frühjahr bauen wir uns ein ganz großes - Platz ist genug vorhanden.

...träge ist der richtige Begriff - gesund sehen die Kerlchen aus - bei den heutigen Beobachtungen stellten wir fest, daß die Dame gerne die Plätze wechselt zwischen dem feuchten Blumentopf unter den Blättern und der Höhle unter dem Schiefer, der sich unter der Sonne befindet. Der Herr der Schöpfung hält sich dagegen den ganzen Tag darunter auf und steckt ab und an den Kopf heraus, um dann auch bald wieder einzuschlafen.

Ein Häuflein Kot konnten wir heute auch schon entsorgen. Na bitte - Einiges braucht eben sein Zeit :]

Auf die heutige Fütterung haben wir verzichtet, in der Hoffnung, daß der Hunger von alleine kommt. Ungefressene Heimchen konnten wir heute jedenfalls nicht mehr finden - vielleicht wurden sie in der Nacht verspeist.
Zur Kontrolle werden wir das nächste Heimchen per Pinzette reichen.

Bei dem Komplettpaket als Zubehör zum Terrarium war zum einen das Pulver "Calvirep VIT 3D+" und ein Fläschchen Multivitamine in flüssiger Form dabei. Letzteres sollte m. E. mit in den Trinknapf gegeben werden. (Die Inhaltsstoffe sind bis auf wenige Ausnahmen die gleichen wie beim Pulver).Allerdings habe ich da so meine Zweifel, was die Aufnahme aus dem Trinknapf angeht. Zumal Flüssigkeit morgens und abends auf eine Ecke Sand und Pflanzen in Sprühform gegeben wird.

Sodann - wir warten weiter ab und beobachten...allen Antwortern u. Mitlesern an dieser Stelle alles Gute für das kommende Jahr!

jey1987 Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 16. November 2006

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Berlin

Status: Züchter

7

Samstag, 30. Dezember 2006, 21:47

Ich würde ihnen das Wasser in einem Napf anbieten. Auf dem Sand ist ungünstig, da sie diesen dann mit aufnehmen und verstopfungen bekommen können. Ich würde Sand im allgemeinen nicht als Bodengrund anbieten, sondern eher zu einem Sand-Lehm-Gemisch tendieren. Di flüssigen Vitamine kannst du den Futtertieren ins Wasser geben, die sind danach richtige Vitaminbomben.

WIe sehen die Weirte in deinem Terrarium aus (Temperatur, Luftfeuchtigkeit, Beleuchtungsdaueretc.)? AUch durch kleinere Fehler dabei kann es zu Trägheit kommen. Was für Pflanzen hast du im Terrarium, die einzigen die da überleben sind Tilandsien u.ä., es sei denn die Klimabedingungen sind nicht korrekt. Kannst du noch ein Foto vom kompletten Terrarium einstellen?

Was war denn bei diesem Komplettset dabei? Meistens sind die nicht unbedingt empfehlenswert.

Mit dem Fressverhalten kann es schon sein, dass sie lieber dann was fangen, wenn sie nicht von euch beobachtet werden. Das legt sich mit der Zeit.

leo-listig Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bargteheide

8

Sonntag, 31. Dezember 2006, 14:54

...guckst Du hier...

links die UV-Lampe - , rechts der Spot über dem Schiefergebilde, darunter eine
Höhle, mittig der Wassernapf und eine weitere Höhle. Wurzel zum Klettern und Sonnen. Sand ist spezieller Terra-Sand mit speziellem Preis ;)



Die Dame sieht man meist im feuchten Blumentopf liegen - hier mal mit geöffneten Augen - aber Aktivitäten bleiben bislang aus - auch kein Sonnen.



An der Korkwand sind Telandsien angebracht.

Leuchtdauer - 8-20 h mittels Schaltuhr gesteuert,
Temp. zzt. 25 Grad - gemessen in der Ecke oben links bei 55% Luftfeuchte
nach Abschalten der Lampen steigt die Luftfeuchte erheblich an und die Temp. sinkt auf Zimmertemperatur von ca. 20 Grad


Komplettset beinhaltete überwiegend die technische Ausrüstung

jey1987 Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 16. November 2006

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Berlin

Status: Züchter

9

Sonntag, 31. Dezember 2006, 17:31

Na ja, die UV-Lampe ist bei den Leos nicht unbedingt nötig. Zumahl UV-Lampen, mit geringer Stärke, wovon ich bei dieser einfach mal ausgehe nicht unbedingt ergiebig sind. Aber jetzt hast du sie ja drinn und solang sie nicht zu stark ist kannst du sie ja weiter benutzen, da sie ja sicher auch die Temperatur beeinflusst. Ich finde sie kleinen haben etwas wenig Versteckplätze. Diese Plätze müssen so sein, dass sie sich wirklich so verstecken können, dass man sie auf keinen Fall sehen kannEine Korkröhre würde sich da zum Beispiel anbieten.Dame scheint sich bald zu häuten, also am Besten mal darauf achten, das eine Stelle im Terrarium schön feucht ist, das macht es ihr leichter.

Deine Pflanze kannst du bald vergessen, die wird das Klima nicht lange überleben. Die Temperatur könntest du noch leicht erhöhen, indem du zur Mittagszeit einen zweiten Spoat dazuschaltest, damit die Temperatur dort bis zu 30°C erreicht, in den Höhlen ist es ja automatisch kälter.

Gruß klein Jey

leo-listig Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bargteheide

10

Montag, 1. Januar 2007, 20:02

Die Leos scheinen ihre Scheu sehr langsam abzulegen - so konnten wir sie heute erstmals auf dem Sonnenplatz entdecken. Als sie uns bemerkten, versteckten sie sich sofort wieder.

Auch das Füttern mit der Pinzette klappte erstmalig - allerdings nur in der Form, daß die Heimchen - ein wenig heruntergekühlt - im Versteck vor den Fang gelegt wurden.

Mir scheint, sie sind ziemlich scheu und verlieren diese nur sehr langsam.

Wie haben eure Leos auf Geräusche im Raum reagiert ? Sind sie von Haus aus so scheu ?

**spannend** :]

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »leo-listig« (1. Januar 2007, 20:02)


gecko77 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Dezember 2006

11

Dienstag, 2. Januar 2007, 00:29

Sie muessen sich ja erst an alles gewöhnen,
das wie mit uns menschen wenn man ne zeit aufm dorf wohnte und dann neben nen Bahnhof zieht muss man sich auch erst an die vorbeifahrenden züge gewöhnen. [big:D]

Leogecko Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 30. Dezember 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bargteheide

Status: Halter

12

Mittwoch, 10. Januar 2007, 19:18

heute sind sie erst richtig mal raus gekommen !!!
Kurz vor dem füttern.
und sie kommen schon beide auf die hand :]

Tom