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Nitro

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 16. April 2011

1

Samstag, 16. April 2011, 22:48

Haltung von Biberschwanz-und Dornschwanzagame

Hallo Forummitglieder,

ich bin neu hier angemeldet, halte seit 2009 Bartagame (aktuell 3,6), seit Ende 2010 zwei Kornnattern (1,0,1) und ich interessiere mich für zwei eher selten gehaltene Reptilien: Uromastyx Ornata Ornata & Xenagama Batillifera.

Die wenig verfügbaren Informationen im WWW helfen mir ebenso wenig weiter, wie meine Reptilien Enzyklopädie. Da die Infos dazu auch noch recht unterschiedlich sind, würde ich gerne eure Meinung hören, und zwar ...

… zur Terrariengröße & Grundfläche, berechnet nach dem Gesetz zur Mindestgröße mit dem Faktor 5x4x3: für 1,1 Uromastyx Ornata (Bunter Dornschwanz), KRL 15 bis 18 cm (GKL bis 36 cm), sowie 1,1 Xenagama Batillifera (Biberschwanzagame), KRL 15 bis 17 cm (GKL ca. 20 cm).

Das Ergebnis war bei beiden gleich. Bei 18 cm KRL = 0,64 qm Grundfläche = Terrarium: 90 x 72 x 54 (~100x60x55), bei 15 cm KRL = Grundfläche von 0,45qm = Terrarium: 75 x 60 x 45 8| :cursing:

Ist 120x60x60 bei Uromastyx Ornata bereits vernünftig bzw. artgerecht? Kommt mir zu klein vor. Xenagama Batillifera hat ja kaum Schwanz, das denke ich ist vertretbar, andrerseits sind die ja recht Territorial.

Verglichen mit gängigen Maßen anderer Echsen sind 150x60x60 für beide Agamenarten ok? Bzw. im Anhang noch meine Vorschläge auch die Tiefe betreffend... Könnte man den Biber auch mit 50cm Tiefe halten? Bzw. die kleinere Art Xenagama Taylori? Hat jemand beide Arten und kann etwas über die Unterschiede in Verhalten und Haltung berichten?

Beide Reptilien sagen mir sehr zu und ich bin mit den Terrarien sehr flexibel, was Standord und Größe betrifft B:D
… zur Haltungsform, ob Einzelhaltung, paarweise Haltung oder besser Gruppe (Harem) von 1,2 oder mehr? Es würde mich doch freuen, erfolgreich und artgerecht und möglichst natürlich Jungtiere aufzuziehen und somit wäre eine paarweise Haltung oder Haltung in der Gruppe doch von Vorteil … wobei wir wieder beim territorialen Verhalten der Xenagamas sind. Wie staffelt ihr die Terrariengrößen? Ab dem 3. Tier 15% mehr Grundfläche für dieses und jedes weitere Tier?

… zur Jungtieraufzucht interessiert mich wie groß sollten die Aufzuchtsbecken sein (keiner als 80x50? 80x50? 100X50?...) und wie viele Schlüpflinge haben darin Platz? Am besten wäre es, wenn ich einheitliche Terrarien verwenden könnte, als z.B. 80x50 wäre auch für Bartagamen Jungtiere geeignet.

Ich habe eine Osram Ultra Vitalux, benutze sie jedoch nicht, da es für mich nicht natürlich ist, einmal am Tag für 10 Minuten mit 300 Watt einen Backofen zu simulieren. Meine Bartagame haben alle eine Bright Sun UV Desert. Beim Verzicht auf die Vitalux bräuchte ich welche UV-Versorgung für Jungtiere? Angeblich gibt es die BS Desert jetzt auch ab 35 Watt, hat das schon jemand getestet? Wie sieht es aus mit 10.0 UV Lampen, abgesehen davon, dass ich das Licht nicht mag, würde es für die UV Versorgung reichen? Und was muss rein?

Für mich ist vor allem interessant, was für euch die Mindesttiefe ist, was eurer Meinung nach eine vertretbare Größe und Grundfläche ist!

Falls ihr noch ein paar Vorschläge für mein Terrariumzimmer (Esszimmer) im Umbau habt, bitte weiter lesen :-D (von der Planung habe ich, zum besseren Verständnis meines Wirrwarrs, Bilder angehängt).

Folgendes Problem: Gegenüber der großen Bartagamen-Terrarien bin ich unentschlossen. Die Seite hat offenes Fachwerk zum Wohnzimmer (190 cm inkl. „Türrahmen“), den Durchgang (110 cm) und dann noch einmal eine Wand (170 cm), die jedoch wegen der Tür zum Flur unbrauchbar ist/scheint. Ich habe überlegt, wie ich denn nun meine Aufzuchtsbecken unterbringe, wie viele 80er für die Schlüpflinge, Ablagen/Platz für Inkubator, 120er Quarantäneterrarien += Terrarien für subadulte Nesthocker… also habe ich heute das Kornnatter-Terrarium probeweise dort hinüber geschoben. 120 cm lang und 60 cm tief, an die Fachwerkwand (190 cm) und die 60 cm Tiefe sahen nicht soo toll aus. Von der anderen Seite aus, macht sich der OSB-Rücken auch nicht so toll.

Die Schlangenterrarien stehen eigtl. im Schlafzimmer, aber da bin ich so selten, schlaf oft im Wohnzimmer und heiz dort auch gar nicht. Also müssen die wo anders hin. Jetzt hab ich mal überlegt, ob die Schlangen in den Flur kommen, dann hätte ich Platz für zwei, drei Aufzuchtsbecken in 80 x 50 x 50 und würde drüben ein oder zwei schöne Terrarien für Biberschwanzagame/Dornschwanz bauen....

Was meint ihr? o_O

So, last but not least :-D

… ich denke darüber nach, meine Bartagamen-Männchen von den Weibchen zu trennen, um ggf. gezielt verpaaren zu können. Sie sind jedoch von Beginn an eine Gruppenhaltung mit genügend Ausweichmöglichkeiten gewöhnt, es gab nie Probleme seitens der Männchen, die nicken kurz, bedrängen die Damen jedoch nicht, die deutlich ihre Missgunst zeigen, woraufhin sofort Ruhe im Terrarium ist. Im Moment tut sich gar nichts. Wie würdet ihr das machen?

Viel, ich weiß :-D

Danke für eure Antworten
Dani
»Nitro« hat folgendes Bild angehängt:
  • Bartizimmer update.jpg

Nitro

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 16. April 2011

2

Montag, 18. April 2011, 00:16

Hallo als langjähriger Uromastyx Halter werde ich mal anfangen einige deiner vielen Fragen zu beantworten .Als erstes die Mindesthaltungsrichtlinien für Uromastyx ornata kannst du vergessen . Es ist nicht die einfachste Uromastyx Art ( aber mit die schönste). auch diese Agamen würde ich maximal 1.1 halten und für 1.1 mind.160x80x80 empfehlen. (...)
Bei Xenaagama wirst du bezüglich des oft sehr agressiven Verhaltens der Tiere untereinander genausowenig Gruppen pflegen können . (...)
Allgemein zu deinen Größenvorschlägen . Es ist wichtig ein geeignetes Klima auch in den Aufzuchtterrarien hinzubekommen , was in kleinen Becken eher schwer ist .(...)
Grus
klaus
Hallo Klaus,

danke für Deine Antwort!

Wir bauen gerade die OSB Terrarien auf und ich habe mich gefragt, was ich denn nun mit dem 240*80*70 Kunststoff Terrarium machen werde? Mein Schlaftimmer ist so leer B:D
Nun habe ich übleregt, ob ich es ins Schlafzimmer verlege und 1,1 Dornschwanzagamen darin halte, bzw. wäre auch 1,2 möglich bei dieser Länge? Das Buch auf Amazon habe ich bereits angesehen und werde es mir bei einer Kaufentscheidung auch bestellen :)

Also sind Xenagama einzeln zu halten? Welche Terrariumgröße empfiehlst du hier?

Das mit der Aufzucht stelle ich mal hinten an, wenn es so weit ist. Also streichen B:D

Da mein 240x80x70 lbh Terrarium aus Kunststoff - und somit Feuchtraumgeeignet - ist, würde mich interessieren, welche Regenwaldbewohner ihr mir empehlen könnt? Ich weiß, man sucht sich zuerst das Tier aus, ist aber in dem Fall leider nicht möglich :wacko: :thumbsup:

Liebe Grüße
Daniela

dark_beauty_ Weiblich

Teamleiterin

Registrierungsdatum: 3. Juni 2006

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Österreich/Kärnten

Status: Halter

3

Montag, 18. April 2011, 10:47

Hallo Daniela,

du hast hier ganz schön etwas vor, ich möchte dich bei jenen Wüstenbewohnern nur auf die Kosten der Beleuchtung, Kauf wie spätere Stromkosten hinweisen.
Du hältst ja selbst Bartagamen, also weißt du das ihre Bedürfnisse mit T5-Balken und Glühlampen Spots bei weitem nicht gedeckt sind. Das gleiche erwartet dich bei den der Gattung Uromastyx wie Xenagama.

Im Gegensatz zu den Uromastyx halten sich die Arten der Gattung Xenagama vorwiegend am Boden auf, graben Tunnel und ziehen sich bei Gefahr und zum Schlafen darin zurück.
Das Bodensubstrat muss demnach bereits um einiges höher sein als manch anderer Agamenarten. Klettermöglichkeiten oder kleine Aussichtsformen anhand Steinaufbauten und Kletterästen sollten dennoch nicht fehlen. Ebenfalls solltest du dich dann mit der Problematik der befeuchteten Höhlen befassen.
Hier hat Alexander Roos einige sehr interessante Dokumentationen des Verhaltens von Xenagama in der Wildnis bereit gestellt. Xenagama Klick
Da die Agamen sehr territorial geprägt sind, sollte hier wirklich nur über eine Einzelhaltung oder Paarhaltung mit Ausweichterrarium nachgedacht werden.
Die auf der Website angegebene Höhe von nur 50 cm halte ich aufgrund persönlicher Erfahrung zwecks Beleuchtung als nicht ausreichend. Du kannst kaum passende Technik verbauen wenn das Bodensubstrat bereits mind. 20-30 cm hoch ist + hinzu kommende Klettermöglichkeiten. Sollten sie Paarweise gepflegt werden ist ein Sichtschutz in Form von Grasnarben, mehreren senkrecht gestellten Steinplatten usw. zwingend erforderlich.


Zum Thema Uromastyx... Hier findest du hier bereits einige nette Eckdaten zu der Gattung der Uromastyx
Und hier schreibt Andreas auch kurz von seiner Erfahrung zu jener Art. Uromastx ornata

Ich würde dir raten das du dich vorerst auf eine Art festlegst, dich einliest und jene studierst. Terrarium baust, sie zuerst im Quarantäneterrarium und dann im Endterrarium eine Zeit lang pflegst und ihr Verhalten kennen lernst.
Die Terraristik ist ein vielseitiges und sehr fasziniertes Hobby, welches jedoch auch schnell in einer Tragödie enden kann.

Grüße
Melina

Nitro

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 16. April 2011

4

Donnerstag, 21. April 2011, 01:10

Hallo,

danke für nochmal für die Tipps!

Bin immer noch am rätseln, die Schlafzimmer Idee ist eigentlich schon wieder verworfen, weil ich mich da ja nie aufhalte, auch wenn sich das Terrarium da echt gut machen würde.
Meine Schlangen im Flur gefällt's recht gut, sie zeigen sich auch viel. Ich werde jetzt zuerst das Bartizimmer fertig stellen, also auch mit Unterbau, etc, dann überdenke ich meinen Platz noch mal. Wenn ich mich für eine der Tierarten entscheiden müsste, fände ich wohl die Uromastyx doch interessanter.

Liebe Grüße

Dani

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