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Renato

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. März 2009

1

Donnerstag, 19. März 2009, 12:22

Neuzugang Siedleragame

Hallo
Ich habe gestern zwei Siedleragamen übernommen, auf Grund persönlicher Umstände, war es nicht mehr möglich die Tiere zu pflegen. Es sind zwei Siedleragamen und ein Leopargeckomännchen zusammen in einem Terrarium gewesen.

Den Leopardgecko habe ich erstmal zu meinen Damen gesetzt, der hat noch nie in seinem leben Weibchen gesehen gehabt und freut sich jetzt 11 Frauen zu habe.

Über Siedleragame findet man ja nicht all zu viel. Deshalb meine Fragen:

Als Beleuchtung habe ich erst einmal 2 x UV-Strahler 10.0 und 1 x UV Strahler 2.0, sowie Spot 50 Watt mit UV-Anteilen installiert. Als die Beleuchtung installiert war, erstrahlten sie gleich in leuchtenen Farben. Temperatur liegt bei 26-32°C im Moment bin noch am ausprobieren.

Ich muss dazu sagen, es sind ja eigentlich keine Wunschtiere gewesen, aber die Farbenpracht ist schon faszinierend. Es sind sehr unruhige Gesellen, aber nicht übertrieben scheu.

Habe mal ein wenig Grünzeug (Salat, Petersilie, Paprika, Tomate, Apel mit ins Terrarium gestellt, haben sie aber nicht beachtet. Gefüttert habe ich mit Heimchen, Wanderheuschrecken und Mehlwürmer. Mehlwürmer haben sie genommen, die anderen Insekten nicht.

Ich habe eine Wasserschale beigestellt, weiß nicht ob es notwendig ist, oder ob ich besser sprühe?

Der eine Agame hat Schorf an der Schnauze, ich nehme mal an, dass er vor die Scheiben gesprungen ist, auch fehlt ein Stück vom Schwanz.

Bei der Art bin ich mir nicht ganz schlüssig, denke mal aber, das es sich um Agama lionotus dodomae handelt, die Tiere habe auf der Kehle rote Flecken in Form eines Drachenviereckes.

Wie kann man das genaue Geschlecht bestimmen bei den Tieren, ich denke mal das es sich um zwei Männchen handelt, bin mir aber nicht sicher? Sie jagen oder treiben sich nicht, aber für ein Weibchen sehen mir beide zu bunt aus? Gibt es die Möglichkeit unterhalb der Schwanzwurzel spezifische Merkmale zu erkennen?

Wenn es zwei Männchen sind, dann muss eins weg, oder gegen ein Weibchen getauscht werden.

Vielen Dank für Eure Mühen
»Renato« hat folgende Bilder angehängt:
  • IMG_0346.jpg
  • IMG_0344.jpg
  • IMG_0342.jpg
  • IMG_0343.jpg
  • IMG_0345.jpg

Brane

Mitglied

Registrierungsdatum: 27. Juli 2007

Status: Neuling

2

Donnerstag, 19. März 2009, 17:36

RE: Neuzugang Siedleragame

Hallo!
Ich denke auch das es eine Agama lionotus ist. Welche Unterart kann ich aber nicht 100% sagen.
An der Haltung mußt Du natürlich noch einiges ändern. Die Beleuchtung reicht für diese Art nicht aus. Du kannst dich da an die Beleuchtung von Bartagamen orientieren (FAQ).
Für die Helligkeit brauchen die Tiere unbedingt Osram HCI oder Philips CDM. Für die UV-Versorgung Vitalux, T-Rex oder Brightsun.
Unter dem Spot sollte es mindestens 50°C sein. Umgebung 30-35°C.
Terrariumgröße mindestens 180x80x80. Besser noch 200x100x100.
Bodengrund aus einem Sand-Lehmgemisch. Viele Steinaufbauten und unbedingt eine Felsrückwand mit vielen Vorsprüngen.
Wie groß ist denn das Terrarium? Wurden schon Kotproben untersucht?
Ernähren tut sich diese Art hauptsächlich mit Insekten. Ab und an kann man auch Salat oder Löwenzahn und deren Blüten anbieten, am besten nach einem Fastentag.

Gruß

Lorry&Norry Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 8. April 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Kassel

Status: Halter

3

Donnerstag, 19. März 2009, 17:40

RE: Neuzugang Siedleragame

Zitat

Den Leopardgecko habe ich erstmal zu meinen Damen gesetzt, der hat noch nie in seinem leben Weibchen gesehen gehabt und freut sich jetzt 11 Frauen zu habe.


Hast du wenigstens vorher eine Kotprobe untersuchen lassen? Bei Leopardgeckos wäre es fatal, wenn das Männchen Cryptosporidien hätte, denn dann kannst du für alle zwölf Tiere schon mal Löcher buddeln.

Wie groß ist bitte das Terrarium für 1,11,0 Haltung bei Eublepharis macularius?
Wie kontrollierst du bei so vielen Tieren das Fressverhalten jedes einzelnen?
Hast du Bilder von einer Fütterungsorgie? Würde mich mal interessieren, wie das bei so vielen Tieren aussieht.

Da es nicht ganz zum Thema gehört, gerne auch per PN.


Liebe Grüße

Niklas

Renato

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. März 2009

4

Donnerstag, 19. März 2009, 17:59

RE: Neuzugang Siedleragame

Zitat

Original von Lorry&Norry

Zitat

Den Leopardgecko habe ich erstmal zu meinen Damen gesetzt, der hat noch nie in seinem leben Weibchen gesehen gehabt und freut sich jetzt 11 Frauen zu habe.


Hast du wenigstens vorher eine Kotprobe untersuchen lassen? Bei Leopardgeckos wäre es fatal, wenn das Männchen Cryptosporidien hätte, denn dann kannst du für alle zwölf Tiere schon mal Löcher buddeln.

Wie groß ist bitte das Terrarium für 1,11,0 Haltung bei Eublepharis macularius?
Wie kontrollierst du bei so vielen Tieren das Fressverhalten jedes einzelnen?
Hast du Bilder von einer Fütterungsorgie? Würde mich mal interessieren, wie das bei so vielen Tieren aussieht.

Da es nicht ganz zum Thema gehört, gerne auch per PN.


Liebe Grüße

Niklas


Nein ein Foto von der Fütterung habe ich noch nicht gemacht. Es sind nur 3 Erwachsene Leodamen, der Rest sind alles noch Jungtiere, welche ich nach und nach abgebe. Mehr wie 1,3 will ich nicht behalten, wird sonst auch etwas zu kostenintensiv. Terrarium ist 120x60x60cm. Der Bock war jetzt schon beim TA, da er einen Hemipenisvorfall hatte und es nicht mehr rückgängig gemacht werden konnte. Jetzt hat er 1 weniger. Bei der Gelegenheit wurde auch gleich die Kotproben genommen.

Siedleragame

Kann mir denn jemand anhand der Bilder sagen, was für ein Geschlecht die beiden Agamen haben?

Zur Beleuchtung, was ist an den Repti Glo Lampen schlechter, als die anderen genannten?

Terrarium ist 120x60x60cm, ein größeres ist mir platzmäßig nicht möglich! Wie gesagt das sind Tiere die ich übernommen habe und keine gekauften oder gewünschten. Eventuell gebe ich die beiden auch ab?

Brane

Mitglied

Registrierungsdatum: 27. Juli 2007

Status: Neuling

5

Donnerstag, 19. März 2009, 18:21

RE: Neuzugang Siedleragame

Es wird sich hier sehr wahrscheinlich um ein Weibchen und einen Männchen handeln. Ganz sicher kannst Du gehen wenn Du die Tiere von unten vergleichst (Hemipenestaschen).

Wenn Du ihnen nicht mehr Platz bieten kannst, solltest Du sie auf jeden Fall abgeben.
Die ReptiGlo geben kaum Helligkeit und UV ab. Für solche heliophilen Tiere der Gattung Agama ist das nicht ausreichend und wie in einer Dunkelkammer.

Renato

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. März 2009

6

Donnerstag, 19. März 2009, 18:38

RE: Neuzugang Siedleragame

Zitat

Original von Brane
Es wird sich hier sehr wahrscheinlich um ein Weibchen und einen Männchen handeln. Ganz sicher kannst Du gehen wenn Du die Tiere von unten vergleichst (Hemipenestaschen).

Wenn Du ihnen nicht mehr Platz bieten kannst, solltest Du sie auf jeden Fall abgeben.
Die ReptiGlo geben kaum Helligkeit und UV ab. Für solche heliophilen Tiere der Gattung Agama ist das nicht ausreichend und wie in einer Dunkelkammer.


Also das mit der Helligkeit stimmt aber nicht, die Repi Glo 2.0 sind sehr hell, da schaut man mir normalen Auge nicht rein. Sind die anderen genannten (T-Rex oder Brightsun) Lampen noch heller? Ich finde es ist sowie so immer sehr schwierig, die richtigen Lampen zu kaufen, erst einmal gibt es ein riesen Angebot, dann kann man die angebotenen Lampen nie in Aktion sehen, nur auf Abbildungen und den bei geschriebenen Werten und dann gibt es ständig neue Produkte und jeder macht andere Angaben, ist schon sehr verwirrend.

Gibt es Fotos wo man die Unterschiede an den Hemipenistaschen sehen kann, oder kann es jemand beschreiben?

Aber ich denke, ich werde die Agamen abgeben.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Renato« (19. März 2009, 18:41)


Max92 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 20. November 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Bielefeld

Status: Halter

7

Donnerstag, 19. März 2009, 18:42

Dein Helligkeitsempfinden ist ein anderes als das deiner Agamen.
Du magst es als Hell empfinden, sie tun dies aber nicht.
Im Vergleich zur Sonne ist die Helligkeit der Lampe doch garnichts.
Die Bright Sun ist z.b. noch deutlich(!!!!) heller.

Brane

Mitglied

Registrierungsdatum: 27. Juli 2007

Status: Neuling

8

Donnerstag, 19. März 2009, 18:57

RE: Neuzugang Siedleragame

Wenn Du ReptiGlo als Hell empfindest frage ich mich gerade wie Du deinen Iguana, Chamäleons und Schildkröte hältst. Denn ohne diese Lampen hältst Du deine Tiere nicht artgerecht.

Bei HQI/HCI/CDM handelt es sich um Metalldampflampen, da gibt es in der Terraristik nichts helleres.
T-Rex, Vitalux und Brightsun werden hauptsächlich für die UV-Versorgung verwendet. Wobei die Brightsun auch Helligkeit abgibt, da es sich hier um eine HQI handelt.

ReptiGlos verwende ich nur bei nachtaktiven Arten um den tages/nachtrythmus zu simulieren.

Beleuchtung Wüstenterrarium

B - Beleuchtung --> Terrarienbeleuchtung für Grüne Leguane

Z - Zusammenfassung der Leguanhaltung

http://www.testudolinks.de/licht/index.php

Renato

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. März 2009

9

Donnerstag, 19. März 2009, 19:21

RE: Neuzugang Siedleragame

Zitat

Original von Brane
Wenn Du ReptiGlo als Hell empfindest frage ich mich gerade wie Du deinen Iguana, Chamäleons und Schildkröte hältst. Denn ohne diese Lampen hältst Du deine Tiere nicht artgerecht.

Bei HQI/HCI/CDM handelt es sich um Metalldampflampen, da gibt es in der Terraristik nichts helleres.
T-Rex, Vitalux und Brightsun werden hauptsächlich für die UV-Versorgung verwendet. Wobei die Brightsun auch Helligkeit abgibt, da es sich hier um eine HQI handelt.

ReptiGlos verwende ich nur bei nachtaktiven Arten um den tages/nachtrythmus zu simulieren.


http://www.testudolinks.de/licht/index.php


Schildkröten werden im Freiland gehalten im Gewächshaus mit Halogenstrahlern.

Leguane haben HQi 150 Watt + 6 Röhren Reptisun 140 cm und die Brenner sind nicht heller als die Repti Glo 2.0 von Exo. Die Repti Glo 10.0 ist dunkler und geht mehr ins bläuliche. Oder bin ich blind?

Chamäleons haben 4 Röhren Reptisun + Repti Glo 2.0 + Repti Glo 10.0 + Spotstrahler mit UV-Anteilen.

noch mal etwas von artgerecht halten usw. Wie lange gibt es diese ganzen Lampen am Markt? höchsten 10 Jahre, wenn überhaupt. Ich habe schon lange davor Repitilien gehalten, schon zu DDR Zeiten und da gab es diese ganzen Lampen alle noch nicht. Trotzdem haben wir Chamäleons und andere Arten über Jahrzehnte gehalten und gepflegt, ohne Ausfälle. Wir haben lediglich suplementiert.

Mir kommt das heute alles nur wie eine Glaubensfrage oder der reine Kommerz vor, jeder preist seine Ausstattung als das non Plus Ultra an.

Die meisten Tiere die ich besitze sind mir gebracht wurden, da man sie nicht mehr halten konnte oder wollte, ich habe diese dann aufgenommen.

Das war mit den Leguanen, Schildkröten, Geckos, Chamäleons usw. so. Ich selber habe mir kaum ein Tier gekauft aus dem Grund, weil ich einfach keine Reptilien mehr halten wollte.
So hatte ich eines Tages keine Reptilien mehr, aber noch einen ganzen Raum voller Terrarien und so begann nach ca. 2 Jahren Abstinenz wieder alles vom Neuen.

Ich bekomme des öfteren Anfragen, ob ich nicht noch einen Leguan,eine Agame oder einen Gecko aufnehmen könnte, aber ich habe keinen Platz mehr und das ganze wird mit der Zeit auch kostspielig und zeitaufwendig.

Brane

Mitglied

Registrierungsdatum: 27. Juli 2007

Status: Neuling

10

Donnerstag, 19. März 2009, 19:33

RE: Neuzugang Siedleragame

Ja früher wurde viel über die Suplementierung gemacht. Ich halte auch schon länger Reptilien, aber ich lerne immer noch gerne dazu.
Die Terraristik entwickelt sich immer weiter und das ist auch gut so. Wär ja traurig wenn man mit seinem veralteten Wissen stehen bleibt.
Vieles hat natürlich auch was mit Kommerz zu tun. Die ReptiGlos und Spots mit angeblichen UV-Werten sind rausgeschmissenes Geld bei heliophilen Arten.
Wenn dein 150 Watt HQI-Brenner nicht heller ist wie eine Reptiglo 2.0 hast Du den falschen Brenner.

auratus1992 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 2. Januar 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Deutschland/Köln

Status: Halter

11

Donnerstag, 19. März 2009, 19:59

RE: Neuzugang Siedleragame

Zitat

Original von Brane
Wenn dein 150 Watt HQI-Brenner nicht heller ist wie eine Reptiglo 2.0 hast Du den falschen Brenner.


Soweit ich weiß müssten die doch alle heller sein B:D

Renato

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 19. März 2009

12

Donnerstag, 19. März 2009, 20:50

RE: Neuzugang Siedleragame

Es ist bis heute immer noch nicht zweifelsfrei erwiesen, ob UV Licht überhaupt eine Rolle spielt zur Bildung von D3 und Kalzium? Was ist mit nachtaktiven Reptilien, die kein, oder kaum Sonnenlicht nutzen?

Ihr könnt doch auch nur auf die Angaben vertrauen, die ein Hersteller zu seinen Produkten macht, wer sagt Euch, ob diese richtig oder wichtig sind?
Welcher TÜV überprüft das Spektrum einer Lampe und besiegelt das Ergebnis? Welche Institution legt fest, wie viel Prozent UV Anteil ein bestimmtes Lebewesen braucht? Wer sagt uns, das unser Wissen allmächtig ist? In 20 Jahren wird man über die heutigen Ansichten nur lächeln.

Mit der Beleuchtung kann man doch auch nur verallgemeinern, oder kann jemand sagen, die Lampe des Herstellers ist für afrikanische Reptilien aus dem und dem Verbreitungsgebiet geeignet, da eine langwierige und ausführliche Testreihe gemacht wurden?

In 5 Jahren werden auch die LED oder andere Lampen Einzug in die Terraristik halten und dann wird man sagen, alles andere was es vorher gab war wirkungslos, hier geht es einzig und allein um den Profit und Erkenntnisse werden manipuliert um teure Lampen zu rechtfertigen. Das ist genauso wie beim Auto da wird auch aller möglicher Schnickschnack verbaut und damit die Autos auch teuer gemacht, ob man es braucht spielt erst mal keine Rolle und auch das teuerste Auto kann mich nur von A nach B bringen.

Unser Hobby soll auch noch irgendwo Freude machen und ich will nicht ständig irgendwo die neusten Publikationen lesen, weil schon wieder etwas neues erfunden oder erforscht wurde und alle vorherigen Kenntnisse widerlegt werden, obwohl diese auch funktioniert haben. Für mich muss eine Hobby Entspannung und Freude bieten und kein Biologiestudium voraussetzen.

Lorry&Norry Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 8. April 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Kassel

Status: Halter

13

Donnerstag, 19. März 2009, 21:27

RE: Neuzugang Siedleragame

Zitat

Es ist bis heute immer noch nicht zweifelsfrei erwiesen, ob UV Licht überhaupt eine Rolle spielt zur Bildung von D3 und Kalzium? Was ist mit nachtaktiven Reptilien, die kein, oder kaum Sonnenlicht nutzen?


Bitte eine Quelle dazu, dass es nicht erwiesen ist, wäre mal interessiert daran, woher du das hast bzw. warum man es sonst in jedem Buch liest und von JEDEM reptilienkundigen Tierarzt hört, dass UV benötigt wird.

Und wer sagt denn, dass nachtaktive Reptilien kein UV benötigen? Z.B. Bei Kronengeckos (Rhacodactylus ciliatus) gibt es sehr oft bei Jungtieren rachitische Tiere, welches mit Vorliebe jene sind, die keine UV Strahlung erhalten.

Liebe Grüße

Niklas

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