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Bak Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 8. Januar 2011

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Wohnort: München

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1

Samstag, 8. Januar 2011, 18:09

wie kann man an hand des Carapax den alter einer spinne bestimmen ?

hallo Leute , hab mal eine frage ...

hab seit kurzem eine Vogelspinne von der ich weder die gattung noch das alter , noch das geschlecht kenne , in einem anderem forum habe ich mal bilder der spinne gepostet und mich erkundigt welche art es sein könnte , wobei sich die meisten nicht einigen konnten da meine bilder leider nicht scharf genug sind und schärfere kann ich leider zur zeit nicht machen .... nun wollte ich zu mindest den alter der spinne bestimmen , mir ist aufgefallen das der Carapax meiner spinne ziemlich klein aussieht im vergleich zu den bildern die ich bis jetzt von den VS im net gesehen habe , laut dem Vor-Vorbesitzer soll meine Lasiodora Parahybana sein (wobei in anderem forum die leute einer anderen meinung waren) und da ich mich erst seit paar wochen mit diesem thema bescheftige , kann ich das noch nicht selber bestimmen ...
meine frage ist , wie kann man an hand des Carapax den alter einer Spinne bestimmen ?? ?(

danke im voraus :-)

Der Mango Männlich

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2

Samstag, 8. Januar 2011, 18:18

Hi!
Erstmal zu deiner Frage: Ich hab keine Ahnung wie das gehn soll ?( ! Glaube auch nicht das man das Alter einer Spinne die man nicht selbst aufgezogen hat auf irgendeine Art genau bestimmen kann, da die Größe und Endwicklung des Tieres von der Haltung abhängt!

Man sollte schon wissen welches Tier man hält um es auch Arttgerecht halten zu können.
Sollte es tatsächlich eine Lasiodora Parahybana sein brauchst du z.B. jede menge Bodengrung in den sie tiefe Hölen graben kann.

Vieleicht kannst du ja auch hier ein Bild beifügen würde mich interessieren!

Grüße: Mango

Bak Männlich

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3

Samstag, 8. Januar 2011, 18:42

hi , danke für die schnelle antwort ..
ich habe mal gelesen das die grösse des Carapax vom alter abhängig ist und deshalb habe ich angenommen das ich es vielleicht so rausbekommen könnte :)
ja die sache ist , als ich diese spinne von einem freund übernommen habe , meinte er sie sei ihn etwas zu agressive da sie immer brennhaare verschiesst und nicht dieser art ist die sich auf die hand nehmen lässt , sie versteckte sich auch NIE und sass immer present auf ihrer baumrinde , was eigentlich der beschreibung einer Lasiodora Parahybana nahe kommt . als ich sie abholte ist sie in einem therrarium 20x20x20 gehalten worden , er sagte mir auch das sie sogut wie NIE auf dem boden zusehen ist und immer nur auf der baumrinde sei was ja bei mir nicht anders war.... ich habe bereits gelesen das spinnen nicht viel platz brauchen jedoch ist es in meinen augen einer art tierquelerei wenn das tier in seinem therrarium nur zwei schritte machen kann , nun habe ich ein aquarium 60x30x30 zu einem therrarium umfunktioniert , mit viel tort und ein paar stücken baumrinde und seit dem ist die spinne plötzlich gar nicht mehr so zeigefreudig wie anfangs , sie budelt sich löcher in welchen sie schon teilweise vertikal drinn liegt , spinnt sich den boden aus und vor der baumrinde die sie anscheinend als ihre hölle anerkannt hat macht sie das selbe , ich habe ihr auch eine trinkschalle mit dem durchmesser von 8 cm. reingestellt da ich gelesen habe das Lasiodora Parahybana gerne baden , ich habe sie nie dabei erwischt , sehe aber morgens manchmal dass das wasser in der schalle übergelafen ist und die rände nass sind , was für mich soviel heisst das sie baden war ist aber auch nur eine vermutung :)












Der Mango Männlich

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4

Samstag, 8. Januar 2011, 19:01

Ich denke Lasiodora Parahybana passt!
Wen das Tier den Boden meidet passt ihr oft der Untergrung nicht, zu feucht ,zu troken.
Die Lasiodora Parahybana gräbt wen man sie lässt bis zu 2m tiefe Hölen, was im Terra meist nicht geht, dennoch sollte sie genug Bodengrund für eine vernünftige Wohnhöle haben. Die Fotos sind nicht wirklich gut aber ich glaube gesehn zu haben das die nackte Stelle am Abdom dunkel ist, dies könnte das verhalten deiner Spinne erklären, verstecken und einspinnen, es ist ein Zeichen dafür das sich Flüssigkeit zwischen der Alten und neuen Haut befindet. Diese wird dorthin gepumpt bevor sich das Tier Häutet, was trotzdem noch Wochen dauern kann!

Die Erde immer etwas feucht halten und das Tier nicht stören.

Sollte es sich dan wirklich gehäutet haben kanst du mit ein wenig Glück und übung das Geschlecht anhand der Exuvie feststellen!

Grüsse Mango

Bak Männlich

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5

Samstag, 8. Januar 2011, 19:09

danke ...

ich hoffe schon seit dem ich sie habe das sie sich mal häutet , bin sehr neugierig auf dieses phenomen :)
ich weiss auch das sie sich beim vorbesitzer nicht gehäutet hat und sie war so ca. nen monat bei ihn , was doch ein zeichen dafür ist das diese spinne nicht sehr jung ist , hab gelesen das bei jungtieren die häutung sehr oft eintritt , liege ich da richtig ? und da meine ca. 8 cm. körperlänge hat und nicht sehr dick aussieht könnte das doch ein männchen sein oder ?
auserdem bekommt die spinne nackte stellen am Abdomen da wo die seidendrüsen sind , sieht wie ein haarausfall aus , hat das irgendwas mit der häutung zutun ?

Der Mango Männlich

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6

Samstag, 8. Januar 2011, 19:23

Also dünn siet sie für mich nicht aus, und 8cm Körperlänge sind schon ne Menge.

Diese Art kan bis zu 10cm Körperlänge erreichen und ist damit eine sehr grosse Spinne!
Lasiodora Parahybana wächst schnell aber ein Jungtier würde ich sie nicht nennen!
Die Jungspinnen sind ungefair 1cm gross!
Adulte Weibchen häuten sich vieleicht alle 1-2jahre je nach Themparatur und Fütterung.
Wobei sich Mänchen nach der Reifehäutung nicht mehr häuten!

PS: Wie siet den die Hinterleibsbehaarung deiner Spinne aus? (zwegs Geschlechtsbestimmung)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Der Mango« (8. Januar 2011, 19:35)


Bak Männlich

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7

Samstag, 8. Januar 2011, 20:27

ja dünn war vielleicht nicht der richtige ausdruck aber sie ist schon etwas "zierlich" im vergleich zu anderen spinnen die nicht zu den grössten gehören und ich kann mir nicht vorstellen das sie eine maus verputzen kann , was man ja oft liest über diese art , der vorbesitzer gab ihr mal eine wanderheuschrecke und die spinne hat laut seiner aussage angst gehabt ?-( hoffe mal das die häutung bald ist und sie dann etwas kräftiger wird :-)

wie oft sollte den eine spinne gefüttert werden um ihren wachstum zu beschleunigen , den meine hat einen mords appetit ??

was die behaarung angeht so kann ich jetzt leider kein foto posten da ich in der arbeit bin , als ich sie übernahm hatte sie eine weisse stelle in der mitte des abdomen , sah aus wie eine ca. 1cm lange und etwa 0,3 cm breite "narbe" , wie oben erweht versteckt sie sich seit tagen und gestern habe ich bemerkt das da wo die seidedrüsen (weiss nicht ob das der richtige fachbegrif ist)sind , ist drummherum schon fast alles kahl und hell also so am "hinterteil" :D

Der Mango Männlich

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8

Samstag, 8. Januar 2011, 20:52

Da wo es jetzt kahl ist wahren vorher die Reitzhaare, diese Stelle wird dunkel bis schwartz wochen vor der Häutung!

Wie oft man füttert hängt ganz von der Spinne ab, das Abdom sollte nur etwas dicker sein als der corax.
Beschleunigtes Wachstum tut den Tieren nicht gut also sollte man sie einfach nur Artgerecht halten.
Mäuse sollte man überhaupt nicht verfütter, Tiere die in Gefangenschaft leben werden nie im Leben soviel Eiweis un Proteine brauchen.
Ausserdem ist das Verfüttern von Lebenden Wirbeltieren an nicht Wirbeltiere verboten. Theoretisch sollte die Spinne jedoch kein Problem haben eine Maus zu überwältigen. Trotzdem lieber Schaben, Heuschrecken, Grillen, Heimchen usw.

Sollten die haare auf dem abdom rötlich oder bräunlich sein handelt es sich mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit um ein Mänchen.
Je länger die Letzte Häutung her ist, umso mehr geht die Farbe von röt ins Bräunliche!

Bak Männlich

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9

Samstag, 8. Januar 2011, 21:38

danke für deine antwort und das mit der maus war reine neugier , bringe es eh nicht übers herz lebende mäuse zu verfüttern ...

werde heute zuhause nachsehen sofern die spinne gut zu sehen ist und werde morgen schreiben welche farbe diese nun hat ..

hier ist noch ein bild wo man das vielleicht sehen könnte aber leider auch unscharf :|



http://www.bigupload.com/files/R9VSVW32VU/vs2.MOV.zip.html

shunkawakan

unregistriert

10

Samstag, 8. Januar 2011, 22:09

Hallo
Denke auch L. parahybana. Allerdings kann man das Alter nicht anhand der Exuvie ermitteln. So Pi x Daumen durch die Körpergrösse. Was man anhand der Exuvie ermitteln kann, ist das Geschlecht und die Art anhand der Spermathek. Männchen erkennt man an den Tibiaapophysen. Allerdings erst nach der Reifehäutung. Schau mal:http://www.google.de/imgres?imgurl=http:…%26tbs%3Disch:1
Ausserdem finde ich deine Spinne ziemlich überfressen. Das Abdomen sieht auf den Bildern ganz schön dick aus.
Gruss

dwayne84 Männlich

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11

Sonntag, 9. Januar 2011, 10:36

Ich weiss nicht....das Tier sieht eher wie eine Grammostola rosea aus, mit Ausnahme von der Färbung des Carapax. Der ist bei der rosea eher rosa bis rostfarben. Und ich kenne keine rosea, die 8cm KL erreicht. Wie eine Lasiodora Parahybana sieht sie mir auch nicht aus, zu helle Färbung. Ich habe beide Tiere im subadulten Statdium kurz vor der RH, daher meine Theorie. Da ich aber keine Beweise habe darfst du mich nicht direkt beim Wort nehmen.

Zumindest bei der Haltung würde ich noch etwas tun, schütte die Erde nach hinten hin höher auf damit sie sich besser verbuddeln kann.
Und ja, häuten wird sie sich definitv, wirst du auch daran merken das sie das Futter verweigert.

Wenn sie damals mal ne Heuschrecke verschmäht hat, heisst das nicht das sie Angst hatte. Kann auch sein das sie einfach keinen Hunger hatte bzw. vor der Häutung stand

Gruß Alex

Der Mango Männlich

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12

Sonntag, 9. Januar 2011, 12:39

HI!
Schon farblich schliese ich eine G.rosea aus, egal ob rote oder graue variante! Es ist deutlich eine schwartze Grundfärbung zu erkennen.

Bin mir ziemlich sicher das du ein Lasiodora parahybana Bock hast. Verhalten und Aussehn sprechen dafür!
Vieleicht wird die nächste sogar seine letzte Häutung (Reifehätung) !

Grüsse: Mango

Bak Männlich

Mitglied

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13

Sonntag, 9. Januar 2011, 16:48

hallo leute , danke für eure antworten

konnte gestern leider kein bild von der spinne machen da sie nicht aus dem von ihr gegrabenen loch rauskommt und ich möchte das tier nicht unnötig dem stress aussetzen und sie da raus holen ...
habe der spinne zwei anhäufungen im terrarium gemacht , jeweils rechts und links mit etwa 15 bis 20 cm. torf , wusste nicht für welche seite diese sich entscheidet , an einer seite hat sie bis zum boden gegraben und hat sich dann doch für die andere seite entschieden , ist immer noch am buddeln :)
was die heuschrecke angeht , naja nachdem der vorbesitzer ihr diese angeboten hatte und sie seiner aussage nach sich ängstlich verhalten hatte , gab er ihr zwei heimchen die sie nach einander verputzt hatte also lag es nicht daran das sie satt war ..... was auch immer sie hat ?(

wäre schade wenn sie jetzt ihre reifehäutung hätte , hab gelesen das männliche tiere dann nur noch wenige tage zu leben haben :(
naja werde wohl abwarten müssen und dann das Exuvie in einer zoohandlung jemandem zeigen , danke übringens für den oben beigefügten link aber um eine geschlechtsbestimmung an hand des Exuvie zu machen fällt mir noch die erfahrung mit diesen tieren ...

shunkawakan

unregistriert

14

Sonntag, 9. Januar 2011, 17:18

Wieso seit ihr euch alle so sicher das es ein Bock ist? Woran erkennt ihr das? Auf den Bilder ist nix davon zu sehen, vom Körperbau sieht das Tier einem Bock überhaupt nicht ähnlich und allein am Verhalten kann man das Geschlecht vor der Reifehäutung auch nicht wirklich bestimmen.

walanus Männlich

Mitglied

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Geschlecht: Männlich

Wohnort: Dresden

Status: Halter

15

Sonntag, 9. Januar 2011, 17:31

Hi,

erstmal denke ich auch dass es sich um Lasiodora parahyban handeln könnte, will mich da aber nich festlegen da Bildbestimmungen fast nie eindeutig sind. Du sagtest dass du 2 Anhäufungen im Terra hast, der Torf ist dafür aber relativ ungünstig. Nimm lieber Blumenerde, da der Torf nicht sehr Grabfähig ist und auch aus Gründen des Umweltschutzes sollte man auf jegliche Torfprodukte verzichten.

Hast du den Bodengrund bei den Anhäufungen auch ordentlich festgedrückt?



Mit der Exuvie brauchst du nicht in die Zoohandlung, die meisten Verkäufer dort haben 0 Ahnung und erzählen nur Müll.

Schick die Exuvie lieber jemanden zu der sich damit auskennt, der kann die Art und das Geschlecht dann bestimmen.



Grüße Louis



Zitat

Wieso seit ihr euch alle so sicher das es ein Bock ist? Woran erkennt ihr das? Auf den Bilder ist nix davon zu sehen, vom Körperbau sieht das Tier einem Bock überhaupt nicht ähnlich und allein am Verhalten kann man das Geschlecht vor der Reifehäutung auch nicht wirklich bestimmen.

DITO!

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