• Anmelden
  • Registrieren

Sie sind nicht angemeldet.

Repmaster91 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 26. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Mayschoß

Status: Halter

1

Freitag, 19. März 2010, 15:15

Bastardisierung bei Vogelspinnen

Hallo !

Ich hab da mal ne Frage, so rein aus Interesse an der Materie :

In einigen Berichten und manchen Büchern ist die Rede von "Bastarden" verschiedener Spinnenarten, auch hier im Forum habe ich ähnliches glaube ich mal gelesen !

Nun ist die Grundidee ja, dass 2 (Vogel-)Spinnen verschiedener Arten/Gattungen verpaart werden und dann entsprechende Nachkommen hervorbringen. Soweit scheint das ja logisch, gibt es ja im Breich Schlangen etc. auch .

Nun habe ich zusätzlich auch gelesen, dass das Spinnenmännchen bei der Paarung artspezifische Geräusche erzeugt (für uns nicht hörbar) und dadurch die Paarung initieren.

Was mich auch schon zu meinem Gedankenproblem führt :

Wie kann man denn dann 2 verschiedene Arten verpaaren, wenn das Männchen der Art A nicht fähig ist, die Geräusche von Art B hervorzubringen und so das Weibchen von Art B zur Paarung einzustimmen ? ?(

Oder geschehen solche Paarungen nur durch die künstliche Befruchtung ?

Oder ist der Unterschied der Geräusche nicht sooo gravierend, dass da Probleme auftreten würden ?

Wäre toll, wenn mir jemand diese Frage beantworten könnte !

LG



Phil

Exxe Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 22. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Deutschland

Status: Halter

2

Freitag, 19. März 2010, 15:23

Hallo!

Ich habe das mit diesen Geräuschen ehrlich gesagt noch nicht gehört. Bastarde sind ein weit verbreitetes Problem in der Spinnenwelt,aber durch "künstliche Befruchtung" entsteht sowas nicht!

Falls das mit den Geräuschen wirklich der Fall ist,dann sind die Geräusche vielleicht bei Brachypelma z.B. gleich,also unabhängig von Smithi und einer anderne Brachypelme,verstehst du wie ich meine?

mfg

Lucas

Helena89 Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 16. März 2009

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: saarland

Status: Züchter

3

Freitag, 19. März 2010, 15:24

Ich denke eher, dass es klappt weil im Prinzip wird ja die gleiche Gattung verpaart, weswegen die die Töne der Männchen nicht so unterschiedlich sein dürften. Wenn man jetzt versuchen würde, eine Grammostola rosea mit einer Avicularia avicularia zu verpaaren wird es schiefgehen. Aber bei A. avicularia und A. metallica funktionierts. Behaupte ich jetzt mal so :D aber ich denke theoretisch dürfte es so korrekt sein. Genau wie bei Schlangen ja eine Hybridzucht von Python molurus und Morelia spilota eigentlich nicht möglich sein sollte. Genauso könnte man aber auch die frage stellen, warum ein 1,5m langer Python regius einen 6m langen Python molurus decken kann bzw. umgekehrt.

Harte Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 25. Juli 2009

Geschlecht: Männlich

4

Freitag, 19. März 2010, 15:37

Genauso könnte man aber auch die frage stellen, warum ein 1,5m langer Python regius einen 6m langen Python molurus decken kann bzw. umgekehrt.


Hallo!
Wenn die geschlechtsreifen Tiere bei adulten größendifferenten Arten in einem bestimmten Größenverhältnis (z.b. hier im genannten Beispiel adulter P. regius Mann und gerade geschlechtsreif gewordene P. molurus Weibchen) zueinander stehen, klappen die paarungsrelevanten "Vorspiele" und die Verpaarung.
B b Harte

Helena89 Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 16. März 2009

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: saarland

Status: Züchter

5

Freitag, 19. März 2010, 15:38

@Harte danke :D trotzdem kann ich mir das nicht so richtig vorstellen. Sieht ja bestimmt ulkig aus.

Repmaster91 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 26. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Mayschoß

Status: Halter

6

Freitag, 19. März 2010, 15:38

Hui, das geht ja fix !

Also, die Information habe ich aus der "Terrarien Enzyklopädie von Eugène Bruins"

Habe aber gerade festgestellt, dass meine Information nicht ganz korrekt war, es handelt sich dabei nämlich um ein Trommeln der Beine, wodurch ein "artspezifisches Geräusch" (Zitat), das teils als Brummen oder Klopfen ausfällt, erzeugt wird.

Das dient laut Buch als Signal für ein Weibchen zur Paarung, das dieses Signal dann wiederholt.

Weiterhin heisst es auch, dass Männchen, die dieses Geräusche nicht mehr richtig erzeugen können, ein höheres Risiko haben, gefressen zu werden.

Das mit der künstlichen Befruchtung war eher eine Vermutung von mir :D

Ob die Geräusche nun bei zB Brachypelmen ähnlich ist, steht da nicht, wäre aber die Möglichkeit, die am logischsten klingt, sonst würde das ja gar nicht klappen !

Bei Schlangen wird eben sehr viel durch den Menschen verursacht, ein Python curtus und ein P. regius würden sich zB auch nicht in der Wildnis treffen, ebenso ein Teppich- und ein Tigerpython nicht, zumindest nicht im Regelfall !

LG



Phil

Harte Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 25. Juli 2009

Geschlecht: Männlich

7

Freitag, 19. März 2010, 15:45

@Harte danke :D trotzdem kann ich mir das nicht so richtig vorstellen. Sieht ja bestimmt ulkig aus.


Ich würde darum bitten das Kopfkino auszuschalten und die Ernsthaftigkeit im Bemühen des Schlangenmännchens anzuerkennen. ;) :D

Helena89 Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 16. März 2009

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: saarland

Status: Züchter

8

Freitag, 19. März 2010, 15:49

Klar ^^ für so einen "kleinen" Königspython isses schon ordentlich Arbeit. Was aber wie Phil ja schon sagte leider nur durch den Menschen passiert. ich finde die Burmballs zwar relativ hübsch aber wenn man dann überlegt, das sowas unnatürlich ist, gibts einem schon nen ordentlichen Dämpfer.

Vinterland

unregistriert

9

Freitag, 19. März 2010, 17:20

Son Trommeln des Männchens kann schon recht laut werden, sogar so laut, dass man es in einem anderen Zimmer deutlich hören kann.
Das Weible muss dann auf das Werben des Männles eingehen, sonst hüpft sie nur kurz mal vor und der Freier ist das Abendmahl, oder halt das, welche Tageszeit grade ist.

Ich hatte mal zwei B. albopilosum versucht zu verpaaren.
Das Weib mochte nicht wirklich, so hatte ich den Bub in eine Heimchendose gesetzt und so ins Terrarium der Weibchens gestellt.
Sie versuchte erst, den Burschen zu bekommen, nach zwei Tagen war sie dann soweit, dass ich die Dose rausnehmen konnte und es gleich zur Verpaarung kam, danach schoß das Weib vor, der Bock hüpfte zurück und floh an den Scheiben entlang, ehe ich ihn rausnehmen konnte.

Er saß in seiner Dose, und klopfte mutig drauf los, auch weiter, als sie schon an der Dose "nagte".

Repmaster91 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 26. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Mayschoß

Status: Halter

10

Samstag, 20. März 2010, 13:10

Zitat

Er saß in seiner Dose, und klopfte mutig drauf los, auch weiter, als sie schon an der Dose "nagte".


Hmm.... "wusste" er, dass der nicht in Gefahr war, oder wäre er auch hocken geblieben, wenn die Dose nicht als Schutz gewesen wäre ?

LG


Phil

Vinterland

unregistriert

11

Samstag, 20. März 2010, 15:42

Kann ich dir nicht sagen, ob er da sitzen geblieben wäre...

Repmaster91 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 26. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Mayschoß

Status: Halter

12

Samstag, 20. März 2010, 15:44

Na, ich hätte fast "versuchs doch mal" geschrieben....... :D

Exxe Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 22. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Deutschland

Status: Halter

13

Samstag, 20. März 2010, 16:48

ich kann euch berichten wie es die Tage mit meiner Smithiverpaarung klappt :D

mfg

Lucas

Repmaster91 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 26. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Mayschoß

Status: Halter

14

Samstag, 20. März 2010, 17:35

Fotos wären schön :D

Viel Glück dabei !

LG


Phil

Exxe Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 22. Mai 2008

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Deutschland

Status: Halter

15

Samstag, 20. März 2010, 18:54

Ja,ich versuche natürlich Fotos zu machen!
Hoffentlich klappt alles,einen guten Apettit hat meine dicke ja schon,gestern erst eine riesen Fauchschabe vertilgt.. :)
Aber hoffentlich endet der Bock nicht so :D

mfg

Lucas

Allgemeine Fragen (Spinnen) Bestimmungen (Spinnen) Bildergalerie (Spinnen) Ernährung (Spinnen) Fachbücher (Spinnen) FAQ Bereich Spinnen Fortpflanzung (Spinnen) Haltungsberichte (Spinnen) Krankheiten (Spinnen) Terrarien (Spinnen) Züchterliste (Spinnen)