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Genetik Python korrekt????

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Released1986 Männlich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. August 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Wolfenbüttel

Status: Halter

1

Mittwoch, 5. August 2009, 23:37

Genetik Python korrekt????

Hey, beschäftige mich nun schon seit einigen tagen mit Genetik...

Im großen und Ganzen steig ich da so einigermaßen durch... dorka.de hat mir da ganz gut geholfen...

Hab da jetzt Probleme bei der Tabellenberechnung zur Warscheinlichkeit

Bsp:

Albino Piebald (2fach Rezessiv)
verpaaren mit
Bees Humble Bee (1xrezessivc, 1x Co. Dominant, 1x Dominant)

Die Tabelle hab ich jetzt so erstellt...



Dann müsste ich ja:
2 Spider het Albino/Piebold
2 Pastel het Ablbino/ Piebold
1 Classic het Ghost/Albino
1 Classic het Ghost/Piebold

Kommt das so hinne??? Oder ist die Tabelle falsch oder hab ich das falsch ausgelesen...etc...


Freu mich auf Antwort...^.^

Vinterland

unregistriert

2

Donnerstag, 6. August 2009, 00:45

Huhu

Die Grundlage berechnet sich ja nach 4 Eiern, also gibt man das mögliche Ergebnis besser in % an.
25% Wildtyp het. Albino - Ghost - Piebald
25% Pastel het. Albino - Ghost - Piebald
25% Spider het. Albino - Ghost - Piebald
25% Bumble Bee het. Albino - Ghost - Piebald

Je mehr Eier im Gelege, desto größer die Wahrscheinlichkeit, dass man auch was gutes bei bekommt.


Gruß

Michi

Released1986 Männlich

Grünschnabel

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3

Donnerstag, 6. August 2009, 08:52

ahja ok...und wie berechne ich das nun? ^.^

Vinterland

unregistriert

4

Donnerstag, 6. August 2009, 12:16

Anhand eines komplexeren Punnet-Quadrates, oder wenn mans ganz einfach haben will, über den Rechner hier.


Gruß

Michi

Released1986 Männlich

Grünschnabel

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5

Donnerstag, 6. August 2009, 12:31

Punnet Quadrat das ist ja schonmal was... ^.^

ja das Tool kenn ich zeigt mir jedoch nur ein Ergebnis ohne das ich den Weg vollziehen kann und da ich selber züchten möchte finde ich sollte man das schon können ^.^

hast du zufällig nen Link für mich wo ich mich reinlesen kann?

Die Grundlagen kenn ich mendelsche Gesetze, Co. Dominant etc.
Versuch halt zu verstehen wie sich das verhält wenn ich so viele hets oder Co. Dominanten, dominante habe. Und die sich halt vermischen.
Die Berechnung mit nem rezessiven vs. dominanten oder Co.dominanten fallt mir Net schwer aber halt das andere :-/

Vinterland

unregistriert

6

Donnerstag, 6. August 2009, 14:14

Im Kompendium vom Python regius steht einiges dazu, auch mit den komplexen Punnet-Quadraten.

Ansonsten alde dir mal dieses pdfrunter, ist von Precisionreptiles.com, finde es dort aber nicht mehr.


Gruß

Michi

Köpyleila Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 22. Juni 2009

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Status: Halter

7

Donnerstag, 6. August 2009, 20:15

http://geneticcalculator.traxxtec.de/Rechner.aspx

hier hast du einen rechner Gibst das tier ein und bei modus fortgeschritten

Released1986 Männlich

Grünschnabel

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8

Sonntag, 9. August 2009, 22:45

Wie kommt ihr auf 25% Bumble Bee???????

Den Rest konnte ich mir herleiten wenn ich bei Albino Piebald noch n Wildtyp Gen (N Dominant) in die Tabelle einbaue...

Wenn ich dann nur die doppelten Dominanten Gene nehme und die doppelten oder einfachen rezessiven Gene gleich stelle kommt das auch mit den Hets hinne.
Anscheinend kann man dann nochmal ausrechnen wieviel possible het ghost, albino piebold ist.

Das müsste dann sonst wohl so aussehen:

25% Spider het. albino(66%) ghost(17%) piebold(17%)
25% Pastel het. albino(17%) ghost(17%) piebold(66%)
25%Wildtyp het. albino(17%) ghost(66%) piebold(17%)

Aber was ist mit Bumble Bee ....wo kommt der her??? 8o ?( X( X( X(

Kann das eigentlich überhaupt wer ohne Genetikrechner??? ?( B:D

Bitte euch also nochmal um Hilfe... :D :D :D :D :D :D

Vinterland

unregistriert

9

Sonntag, 9. August 2009, 22:52

Je mehr verschiedene Morphe dran beteiligt sind, umso größer wird das Punnet-Quadrat und umso mehr muss dann dann aufpassen, dass man richtig rechnet, bzw. deutet.

Hast du vor, dies so zu verpaaren, oder einfach nur Lernen?

Released1986 Männlich

Grünschnabel

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Status: Halter

10

Montag, 10. August 2009, 00:09

Erstmal lernen. Steh quasi am Anfang meiner "züchterkarriere" ^.^

Nur wie gesagt will ich mich vorher ordentlich mit dem Thema auseinandersetzen bevor ich richtig anfange. Und ich kann es nicht ab wenn ich nur die Hälfte weiß.^.^
Liegt vielleicht auch daran das mein Tier evtl. ne genetische Besonderheit aufweist (weißer Fleck welcher keine Narbe o.ä ist) was sich aber erst bei ner Rückverpaarung heraustellen wird. Da es ein Wildfang ist weiß ich sowieso nicht was da vielleicht noch drinne steckt...

Übrigens danke für den Buchtipp...stolzer Preis...hoffe das ich es bei eBay etwas günstiger erwerben kann.

Vinterland

unregistriert

11

Montag, 10. August 2009, 00:59

Ok, hab mich da auch langsam rangetastet, nur ist das alles Statistik und das Ergebnis nach einer Verpaarung sieht oftmals völlig anders aus, als erwartet oder errechnet.
Und wenn man anfängt, gezielt nachzuzüchten, fängt man, ausser man hat das "dicke" Geld, eh mit "günstigen" Morphen an, ehe man sich teure kauft, falls man da irgendwann mal hinkommt.

Ist halt alles nicht so einfach.
Beispielsweise bei uns dieses Jahr, 1,0 ist Het für Piebald, 0,1 wildfarben. Ergebnis, zwei sichtbare Het für Pied Marker, bei 6 Jungtiere. Statistisch gesehen hätten es 3 sein sollen...
Bekannter von mir hat 11 Eier, aus Pastel x Classic Verpaarungen, sollten dann lt. Rechnung ja 50:50 rauskommen, geschlüpft sind aber nur 2 Pastels...

Ende Jahr, Anfang nächstes Jahr wollen wir unseren Mojave mit zwei Classic Weiber verpaaren, Ergebnis sollte auch 50:50 werden, da bin ich gespannt, was wir dann aus den Eiern zu sehen bekommen.

Ja, das Buch ist nicht günstig, lohnt aber schon. Auch wenns zur Hälfte aus Bildern und Beschreibungen zu Morphen besteht.


Gruß

Michi

Released1986 Männlich

Grünschnabel

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Status: Halter

12

Montag, 10. August 2009, 13:42

Ja das ist leider das ernüchternde daran, dass alles "nur" Warscheinlichkeit ist... ;(

Aber es ladet zum Träumen ein :D :rolleyes:
------
Ich denk grad über 2 100% het Albino nach...

Ich würd die im ersten Jahr verpaaren...
Dann würd ich bei 2 Gelegen jeweils die Chance auf 50 % het Albino 25% Classic und 25% Albino haben...
Ca. Im zweiten Jahr würd ich das 0.1 100% het Albino mit meiner classic paaren, damit ich evtl. ca. im 4 Jahr nach der Rückverpaarung rausbekomme ob da dieser weiße Fleck ne genetische Rollespielt.
Ca. im 3 Jahr dann die Rückverpaarung der 100 %het Albino mit dem 50 % het Albino 25% Classic und 25% Albino (wenn denn dann einer da wäre, was ja nach der ersten Verpaarung mehr als nur ein Traum wäre)
------
Dann hätt ich aber nach ca.4-5 Jahren gut 30 Stück an Schlangen... 8o Gut spätestens nach der Rückverpaarung weiß ich ungefähr was ich aussortieren kann...

Wenn dann da nicht noch das Ding mit den Geschlechtern wäre...^.^

Mir wird grade der Umfang bewusst... :D
Und warscheinlich auch net gerade das goldene Ei dieser Weg...

Vinterland

unregistriert

13

Montag, 10. August 2009, 16:12

Das ist eben so die Sache mit den Hets.
Wennst Glück hast, bekommst gleich ein Ergebnis, wennst Pech hast, erst nach Jahren...

Wir werden unser Glück mit 2,2 Het Pied versuchen, zum Glück auch blutsfremde Pärchen.
Beim Albino haben wir ein Albino Weib, und einen Het Bock bei den Königen, da sollte was kommen.

Der Umfang vom Ganzen ist schon beachtlich, von daher tasten Frau und ich uns langsam ran, mit dem "Material", was wir gerade da haben, dann wissen wir schon in etwa, was uns im besten und schlimmsten Fall erwartet.
Sie arbeitet schon an den nächsten Morphen, die kommen sollen - Fire, Pastel-Weib, Spider (Bock wohl), Lesser etc...


Gruß

Michi

Released1986 Männlich

Grünschnabel

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Geschlecht: Männlich

Wohnort: Wolfenbüttel

Status: Halter

14

Dienstag, 11. August 2009, 00:41

Piebold ist auch verlockend ^.^
------
gerade weil der Prozentsatz an weiß ja auch sehr gering sein kann, vermute/hoffe ich das das vielleicht bei meiner sogar der Fall sein könnte...

Vinterland

unregistriert

15

Dienstag, 11. August 2009, 11:32

Jup, deshalb hatten wir bei einem Angebot über 1,1 Hets auch gleich zugeschlagen.
In ein paar Jahren, wenn das Weib soweit ist, wissen wir mehr...
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