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Registrierungsdatum: 18. November 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Köln

Status: Halter

1

Montag, 2. März 2009, 22:20

Diskussionsspielplatz!

Abgetrennt aus "Leguanweibchen in Legenot..."
von Bine
Evtl. erfolgt dann später eine Verschiebung in den Stammtisch, wenn es zu chaotisch wird!



Hi,

sorry für das nun folgende "OFF-TOPIC"

Warum wird hier in letzter zeit eigentlich immer nur drauf gehauen, anstatt mal mit konstruktiver Kritik, den Haltern zu helfen. Wenn ein solcher Halter die Schnautze voll hat und sich nicht mehr meldet, wem ist damit geholfen?
Wer von euch ist in dieses Forum gekommen mit einer fehlerfreien Haltung?
Hier soll dem Halter geholfen werden, seine Haltung zu verbessern/optimieren, damit es dem Tier gut geht und nur darum geht es. Wenn der ein oder andere meint, er müsste hier ständig zu verbalen Attacken blasen, ist er hier am faslchen Platz, so zu mindest meine Meinung.
Mir platzt auch schon mal der Kragen, doch dann handelt es sich um uneinsichtige Halter, die nicht einsehen wollen, dass sie Fehler machen oder gar meinen alles besser zu wissen, obwohl sie Fehler machen!
Dies ist hier noch nicht ersichtlich und trotzdem hauen manche direkt drauf!

Mir fällt das schon seit geraumer Zeit auf und ich hoffe, dass diese Tendenz nicht überhand nimmt sondern wieder gestoppt wird!

Gruss,

Reinhold

snakecity

Mitglied

Registrierungsdatum: 21. November 2007

Wohnort: ROW

Status: Züchter

2

Montag, 2. März 2009, 22:32

Zitat

Mir fällt das schon seit geraumer Zeit auf und ich hoffe, dass diese Tendenz nicht überhand nimmt sondern wieder gestoppt wird!


Sicherlich ist keiner von uns fehlerfrei gewesen, aber mal ehrlich: Wenn jemand schreibt das er seit Jahren Leguane hält, in den verschiedenen Foren überall mit der gleichen komischen Tierarzt Geschichte aufschlägt und man dann solche Bilder sieht, dann geht einem schon der Hut hoch.

Und wenn jemand ein solches Tier in einem Terrarium hält was nicht einmal so Breit ist wie das Tier Lang, dann muss man schon am klaren Menschenverstand zweifeln. Sorry, aber sowas kann man nicht mehr mit normaler Unwissenheit abtun.

Klaus1970 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 16. Februar 2009

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Wohnort: 49685

Status: Neuling

3

Montag, 2. März 2009, 22:37

Ok Reinhold, irgendwie hast Du ja Recht.

Aber hier im Forum steht sooo viel geschrieben, wie man es den Tieren so angenehm wie möglich machen kann.
Man sollte daher vielleicht selber mal durchlesen was eventuell falsch läuft.
Oder noch besser man informiert sich vorher über die Haltung solcher Tiere.
Habe ich auch gemacht bevor ich angefangen bin mein Terra zu bauen und mir solche Tiere anschaffe und versuche mein bestes.
Hilfe gibt es hier ja genug.
Und das was man hier sieht, geht ja wohl garnicht.
Sorry mußte auch mal Luft schaffen.

Mfg Klaus

Registrierungsdatum: 20. September 2005

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Status: Halter

4

Montag, 2. März 2009, 22:38

Hallo Reinhold,

du meinst doch wohl hoffentlich nicht mich ;)

Harte und deutliche Worte sind hier absolut angebracht, denn die Haltung ist absolut indiskutabell.

Trotzdem sollte man immer auch konstruktive Kritik üben, was ich glaube ich auch immer mache.

Aber ich gebe dir absolut Recht. Nur draufhauen bringt nichts. Vorallem nicht dem Tier...

Gruß

Thomas

Registrierungsdatum: 18. November 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Köln

Status: Halter

5

Montag, 2. März 2009, 22:51

Hi Snake,

wenn du unter verschiedene Foren den Beitrag im Fachforum meinst, weiss ich nicht was du daran auszusetzen hast?
Nur weil er sich mit seinem Problem auch dort gemneldet hat, ist es doch nicht gleich ein Grund um jemanden so anzugehen.
Ich habe auch schon des öffteren ein Hilfegesuch in beide Foren gesetzt, um so mehrere Meinungen oder auch nur schnell eine Meinung zu bekommen.

Ich habe aber auch geschrieben, dass es in letzter Zeit schon fast die Norm ist, gleich so los zu poltern. Es hat also nichts mit visionbrasil selbst zu tun. Zum Teil haben die Mod's ja schon Postings entfernt, weil es einfach zu viel wurde!

Man sollte halt erst mal klar machen, was falsch ist an der Haltung, dem Halter Zeit geben zu antworten und dann sehen was dabei rum kommt.
Wenn sich dann heraus stellt, dass es sich um so einen beratungsresistenten Oberschlaumeier handelt, gehöre ich auch eher zu den Leuten, die sich dann noch schwer ruhig halten können, aber erst dann!

Gruss,

Reinhold

P.S. Visionbrasil, ich weiss, dass du hier mitgelesen hast, darum wäre es schön, wenn du dich wieder zurück melden würdest. ;)

Registrierungsdatum: 18. November 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Köln

Status: Halter

6

Montag, 2. März 2009, 23:03

Hi,

das gerät ja gerade mal so richtig aus den Fugen. Ich hoffe die Mod's räumen später mal auf! :D

@Klaus,
so wie es bei dir läuft, ist es nun mal der Idealfall und der kommt nicht oft vor. Meissten s ist es halt so, dass man zu den Leguanen kommt wie die Jungfrau zum Kind, also völlig ungeplant. So ist es halt überwiegend der Fall. Nur der Eine ist bereit sein Bestes zu tun und der Andere meint er würde u.o. hätte schon sein Bestes getan.

@Thomas,
ich weiss, dass du auch sehr gut konstruktive Kritik üben kannst und auch sehr gut Hilfestellung geben kannst. Genau das hatte mich, als ich hier zu Terraon kam ja auch auf dich aufmerksam werden lassen, du erinnerst dich?
Allerdings finde ich schon, dass du hier, z.T. harscher ran gehst als im IF, wo du als Mod eben auch für den Umgansgton verantwortlich bist. ;)
Aber du bist auch nicht damit gemeint. Es ist aber nun mal so, dass Einer anfängt eine etwas härtere Gangart im Ton vorzulegen, welche dann evtl auch berechtigt sein mag und einige andere meinen dann: "Jetzt lass ich auch mal Dampf ab". Es sind ja auch nicht immer die selben, die mir so auffallen, sondern es ist schon irgendwie ein Trend, leider.

Gruss,

Reinhold

P.S.
@Mod's
sorry für die Arbeit die ich euch hier mache :]

Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »wolkenspringer« (2. März 2009, 23:10)


snakecity

Mitglied

Registrierungsdatum: 21. November 2007

Wohnort: ROW

Status: Züchter

7

Dienstag, 3. März 2009, 00:58

Zitat

Original von wolkenspringerMan sollte halt erst mal klar machen, was falsch ist an der Haltung, dem Halter Zeit geben zu antworten und dann sehen was dabei rum kommt.
Wenn sich dann heraus stellt, dass es sich um so einen beratungsresistenten Oberschlaumeier handelt, gehöre ich auch eher zu den Leuten, die sich dann noch schwer ruhig halten können, aber erst dann!


Da gebe ich Dir ja auch Recht. Aber gerade in diesem Fall sollte es einem Halter doch normaler Weise schon von alleine Klar werden das es so nicht richtig sein kann. Und wenn das schon nicht gegeben ist wird auch alles andere nicht Helfen.

Ist halt nur wieder Schade um das Tier.

Registrierungsdatum: 18. November 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Köln

Status: Halter

8

Dienstag, 3. März 2009, 06:55

Zitat

Original von snakecity
...
Da gebe ich Dir ja auch Recht. Aber gerade in diesem Fall sollte es einem Halter doch normaler Weise schon von alleine Klar werden das es so nicht richtig sein kann.
..
.

Hi Snake,

Warum sollte es klar sein?
Hallte dir mal bitte vor Augen, was Einsteigern, in einem Zoofachhandel, alles empfohlen wird und wie lange so Terras (z.B. 80H x 80L x 40T) ausreichend sein sollen?
Mein erstes Terra war genau mit diesen Massen und der Nachbar, von dem ich meine Tiere "freigekauft" hatte, war der festen Überzeugung, dass dieses Becken für die ersten 2 Jahre ausreichend sei, weil man ihn im Laden so beraten hatte, für 2 Tiere übrigens!!!
Dagegen ist das Terra von visionbrasil ja schon fast riesig! 8o

Im übrigen weiss ich aber nicht, warum du dich hier ständig an diesem Beispiel festhälst. Ich habe bereits mehrfach betont, dass es ein für mich zu erkennender Trend in diese Richtung zu sein scheint!

Gruss,

Reinhold

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »wolkenspringer« (3. März 2009, 06:56)


Registrierungsdatum: 20. September 2005

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Niederrhein / NRW

Status: Halter

9

Dienstag, 3. März 2009, 07:50

Moin,

dann wollen wir Bine mal noch ein wenig Arbeit machen :D


Zitat

Original von wolkenspringer
@Thomas,
Allerdings finde ich schon, dass du hier, z.T. harscher ran gehst als im IF, wo du als Mod eben auch für den Umgansgton verantwortlich bist. ;)


Genau das versuche ich zu vermeiden und denke das ich das auch recht gut hinbekomme.
Sicherlich klappt das nicht immer...

Grundsätzlich bin ich aber auch im IF mit harten und deutlichen Worten nicht sparsam und werde es auch weiterhin nicht sein.
Man muss die Leute auch schon ein wenig wachrütteln...

Leider bringt das und die konstruktive Kritik in den meisten Fällen nicht wirklich was. Aber daran gewöhnt man sich mit der Zeit und reagiert nicht mehr so emotional darauf. Man kann halt nicht allen Tieren helfen...

Wofür ich aber kein Verständnis habe sind die Terrarienmaße im Allgemeinen.
Wer bei den von dir genannten Maßen und auch den in diesem Thema nicht sieht, dass das absolut zu klein ist und das Tier sich darin quält, bei dem zweifel ich an dem gesunden Menschenverstand.

Gruß

Thomas

Registrierungsdatum: 18. November 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Köln

Status: Halter

10

Dienstag, 3. März 2009, 09:21

Zitat

Original von Thomas v. Baal
...
Wofür ich aber kein Verständnis habe sind die Terrarienmaße im Allgemeinen.
Wer bei den von dir genannten Maßen und auch den in diesem Thema nicht sieht, dass das absolut zu klein ist und das Tier sich darin quält, bei dem zweifel ich an dem gesunden Menschenverstand.
...


Hi,

ich galube manche sehen es wirklich nicht!
Ein Reptil gibt keine Laute von sich, die auf seine Qualen aufmerksam machen, ähnlich wie ein Hund, eine Katze usw., es siecht still vor sich hin. Leider sind auch die Schäden nicht innerhalb kürzester Zeit sichtbar, wie es bei Hund u. Katze der Fall ist, darum hört man hier ja auch oft und aus voller Überzeugung: "Ich halte mein Tier schon seit Jahren so und es geht ihm offensichtlich gut dabei"!!!
Darüber hinaus sind Leguane echt zähe Kreaturen, wenn man bedenkt,mit welchen Entzündungen, Verletzungen und Mangelerscheinungen, sie ihren Bewegungsaparat noch so im Griff haben, dass man erst etwas sieht, wenn die Gelenke durch Schwellungen derart in Mitleidenschaft gezogen sind, dass es nicht mehr anders geht, wie bei meinen Beiden zu Anfang (Abszesse). Ein Hund, eine Katze o. der Gleichen, würde schon im Anfangsstadium humpeln!
Der wenig versierte Reptilienhalter, kommt dann, meines Erachtens nach, schon mal schnell zu dem Schluss, dass bei ihm alles ok ist!
Selbst wenn er Verdacht schöpft und dann zu einem TA geht, gibt es, wie du Thomas ja bereits selber bemerkt hast, den ein oder anderen TA, der seine Bedenken ausräumt, weil der Leguan ja einen total gesunden Eindruck macht, eine stattliche Grösse hat, oder, oder, oder.
Und warum kommt der TA zu einem solchen Schluss? Weil er selber keine Ahung hat und auch nicht auf seine fehlende Kenntnis d.bzgl. verweisst.

Gruss,

Reinhold

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »wolkenspringer« (3. März 2009, 11:29)


chuckwalla

unregistriert

11

Dienstag, 3. März 2009, 16:58

Naja, genau dort zweifelt man ja am gesunden Menschenverstand. Niemand würde auf die Idee kommen, eine katze in ihrem Transportkörbchen zu halten. Nur weil ein tier keine Laute von sich gibt, heißt das gleich, dass man es einpferchen kann?

Registrierungsdatum: 18. November 2006

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Köln

Status: Halter

12

Dienstag, 3. März 2009, 17:32

Hi,

kalr heisst es nicht, dass man ein Tier einpferchen kann, nur weil eine Laute von sich gibt.
Ich stelle halt nur in Frage, ob es tatsächlich jedem Halter, der es in einer solchen Art praktiziert, auch klar ist welche Qual es für sein Tier ist. Zumal es ja genug "Experten" gibt, die einem unwissenden Einsteiger, genau das für ok erklären, einschliesslich so manchem TA.

Es gibt doch hier genug Beispiele, wo ein Halter in dieses Forum findet,weil er auf der Suche nach Hilfe für ein Problem seines Tieres ist und anschleissend aus allen Wolken fällt, wenn er erfährt, wie fehlerhaft seine Haltung ist und wie "schnell" dieses Problem aus der welt geschaft ist, zumindest wenn er sich an die hier ausgesprochenen Empfehlungen hält!

:DEs ist ja schon lustig, wie schnell eine Diskussion die Richtung ändern kann, denn angefangen hatte ja alles mit meiner Verwunderung darüber, wie schnell der Ton entgleitet. Aber auch diese Richtung ist ok, zumal sie ja denn anfänglichen Sinn nicht ganz aus den "Augen verloren hat :] ;) So wird evtl. das Verständnis, nicht die Akzeptanz, für solche haltungsbedingungen bei manche etwas geweckt.
Ich habe mir in meiner Anfangszeit immer mal wieder den "Spass" gemacht in Zoofachgeschäften den interessierten Käufer zu mimen.
es ist kaum zu fassen wie man beraten wird.
Razial hat zum Beispiel ihre Lady Morphina, aus so einem Laden, in dem ich immer wieder aufgeschlagen bin, und auch dort war die Haltung und dass Wissen über ein solches Tier eher mangelhaft. Wobei ich sagen muss, dass der Abteilungsleiter, welcher seine Vorgängerin wegen ihrer Schwangerschaft abgelöst hat, dann wieder positiv in Erscheinung getreten ist. Er lehnte den Verkauf und die Ausstellung von Iguanas schlicht weg ab, weil er ihnen im Geschaft nicht gerecht werden kann und auch nicht das nötige Equipment anbieten kann. Davor konnte ich dann nur den Hut ziehen. Doch dieser gute Mann war auch selber Reptilienhalter und ein versierter dazu!

Gruss,

Reinhold

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »wolkenspringer« (3. März 2009, 17:34)


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