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my evil twin

unregistriert

1

Dienstag, 22. November 2005, 23:29

weisse krümel um die nase...

oder: wie erkenne ich ein dehydriertes chamäleon?


hallo.

heute sind mir um das nasenloch von elvis so kleine weisse krümelchen aufgefallen.
ich habe gegooglet und ein wenig rumgesucht, und bin auf 3 mögliche ursachen gestossen:

1: er ist dehydriert
2: er häutet sich
3: er scheidet ein zuviel an mineralien über die hardersche drüse aus.

okay.
gut...

aber:
was davon trifft jetzt auf mein chamäleon zu?
2. liesse sich ausschliessen, ich habe nichts von einer häutung bemerkt.
war aber auch den ganzen tag arbeiten...

wie erkenne ich denn, ob er dehydriert ist?
man sagt, an den eingefallenen augen und der faltigen haut...
hm, ein paar falten hat die haut schon, aber in welchem rahmen ist das normal und wann ist es gefährlich?

zu 3:
gut möglich.. ich supplementiere aber nach anweisungen meines tierarztes,
und zwar bestäube ich (fast) jedes futtertier mit geriebener sepiaschale.
diese ist übrigens nicht salzig was also nicht zur dehydration führt.
1x pro woche bestäube ich mit reptivite und 1x mit nekton msa.
ein paar heimchen gibt's auch in "natura"...

was ist also am wahrscheinlichsten, und wie sieht ein dehydriertes chamäleon denn nun wirklich aus?
gibt es bilder davon zu sehen?

ich habe ein bild angehängt, damit ihr seht was ich meine von wegen krümeln und falten.

danke und gruss!
»my evil twin« hat folgende Bilder angehängt:
  • kruemel.jpg
  • elvis_22-11-2005.jpg

Cham-Newbie Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 24. August 2005

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Österreich, Wien

Status: Halter

2

Dienstag, 22. November 2005, 23:39

RE: weisse krümel um die nase...

Also - als Anfänger kann ich dir dazu natürlich nichts definitives sagen - wart mal auf die Spezialisten.

Aber soweit ich mich erinnern kann, war im Forum meist von Überdosierung die Rede ... was mich allerdings bei deiner Dosierung (meiner bekommt täglich Reptivite bzw. Calciumpulver + wenn er will Sepiaschalen) wundern würde ...

micha

Mitglied

Registrierungsdatum: 12. Dezember 2004

3

Mittwoch, 23. November 2005, 15:35

das nekton msa könnt ich mir noch vorstellen,das ist recht hoch dosiert und hat die selben mittel die reptivit schon hat.

bleib lieber bei den empfohlenen vitaminpräperaten.

my evil twin

unregistriert

4

Mittwoch, 23. November 2005, 19:15

Zitat

Original von micha
das nekton msa könnt ich mir noch vorstellen,das ist recht hoch dosiert und hat die selben mittel die reptivit schon hat.

bleib lieber bei den empfohlenen vitaminpräperaten.


die beiden hat mir mein TA empfohlen......

naja.
jetzt sind die krümel so gut wie weg...

cham mann Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 4. April 2005

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Oberösterreich

Status: Halter

5

Mittwoch, 23. November 2005, 20:16

ein dehydriertes cham. erkännt mann auch daran wenn man ihn ins maul schaut (bei der futter aufnahme )wenn es da einwenig fäden zieht kann es sein das es dehydriert ist

Kann aber auch an einer atemwegs erkrankung liegen also vorsicht

gruss cham mann

PardalisMuc

Mitglied

Registrierungsdatum: 11. Mai 2005

Wohnort: München

Status: Halter

6

Mittwoch, 23. November 2005, 23:04

Zitat

Original von cham mann
ein dehydriertes cham. erkännt mann auch daran wenn man ihn ins maul schaut (bei der futter aufnahme )wenn es da einwenig fäden zieht kann es sein das es dehydriert ist


und wenn es keine Fäden zieht, kanns trotzdem sein, daß es dehydriert ist. Wenns fäden zieht, MUSS es aber nicht dehydriert sein. Was also tun? :)


zu den "krümeln":
bin mir 99% sicher dass es Harnsäurekristalle sind, die durch die Nase ausgeschieden werden. Das kommt vor. hatte mein Cham als Jungtier auch mal. Mein TA hat das dann festgestellt.
Wenns nur vorrübergehend ist, isses nich weiter schlimm.
Grund hierfür kann sein:
zu proteinreiche Nahrung (Mehlwürmer, falsch angefütterte (tierisch) Grillen)
oder zuwenig Wasser oder beides.
Meines wissens auch zu niedrige Temperatur für die Futtermenge (oder im Umkehrschluß zuviel Futter für die gegebene Temperatur.

Langzeitfolgen: Nierenschäden.

Aber wie gesagt: wenns nach ein paar Tagen vorbei is, sollte es nicht weiter schlimm sein.

Atemwegserkrankungen wie schnupfen etc sowie eine tatsächliche Dehydration sehen anders aus.

zum Thema Vitaminpulver:
hat dein Tierarzt tatsächlich empfohlen, die beiden Produkte gleichzeitig zu nehmen? Reptivit reicht zur Vitaminversorgung tatsächlich völlgi aus. Du solltest ein reines Calciumprodukt statt Nekton MSA (also Sepia)nehmen, da hat micha völlig reicht.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »PardalisMuc« (23. November 2005, 23:06)


my evil twin

unregistriert

7

Mittwoch, 23. November 2005, 23:44

super, danke für deine antwort!

er hat erst einmal einen mehlwurm bekommen, sonst nur heimchen und grillen, oder fliegen.
die füttere ich allerdings alle mit äpfeln oder karotten, tierische produkte kriegen sie gar nicht.
er hat heute sehr gut getrunken, ich kann allerdings wg. arbeit und studium nicht jeden tag überprüfen wie viel er trinkt.
hoffe, er hat sich bald ganz an die pipette gewöhnt.

will natürlich nicht, dass er nierenschäden bekommt!
die krümel sind schon fast weg, werd ihn nochmal ein wenig beobachten.

der TA fragte nach den pülverchen, die ich schon besitzen würde... ich meinte, ich hätte reptivite und nekton msa...
er meinte darauf, 1x pro woche mit reptivite, 1x pro woche mit nekton msa, und die anderen tage mit sepia.

aber wenn ich mit reptivite bestäube, dann bestäube ich nur 1 futtertier damit, die anderen gibts entweder mit calcium oder pur.
das gleiche gilt für nekton msa.

wie dehydration genau aussieht würde mich immernoch interessieren.. und "fäden"... ih?
da zieht bei ihm nix fäden... wär ja ganz schön eklig :P

Stephy Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 6. März 2005

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Berlin

Status: Halter

8

Donnerstag, 24. November 2005, 10:10

hi...

habe das heute bei meinem dicken auch festgestellt, und waren definitiv irgendwelche kristalle oder ähnliche, waren nämlich hart!


Bestäuben tue ich mit Korvi!

Kann es jetzt an zu viel Futter für die Jahreszeit liegen? Bin mir nämlich immer nicht so mit den Fastentagen sicher!

Mein Dicker ist jetzt fast 10 Monate alt! Bekommt zur Zeit Heimchen und Schaben diese fütter ich derzeit nur mit Äpfel an. Trinken tut der gute zur Zeit sehr viel, jedesmal beim sprühen rennt er zu den Blättern und fängt an diese abzuschlecken, gib ihm dann gleich noch was mit der Pipette!


Mir ist das mit den Kristallen heute zum ersten mal aufgefallen! Vielleicht hat ja jemand nen Tipp?

LG Stephy

micha

Mitglied

Registrierungsdatum: 12. Dezember 2004

9

Donnerstag, 24. November 2005, 12:53

dehidryrte tiere erkennt man an eingefallener hüfte,also so das du die hüfte richtig siehst,dann eingefallene wangen(mir is der name gerade entfallen) und auf der kopf oberseite fällt es ein,wenns meist zu spät ist fallen dan auch die augen ein.
und die schwanzwirbel sind auch oft zu erkennen.

PardalisMuc

Mitglied

Registrierungsdatum: 11. Mai 2005

Wohnort: München

Status: Halter

10

Donnerstag, 24. November 2005, 19:38

Zitat

Original von Stephy
Kann es jetzt an zu viel Futter für die Jahreszeit liegen?


kann daran liegen, ja. kommt aber drauf an wievielk du fütterst, und wie die Temperaturen im Vergleich zum Sommer nun sind etc. kann manleider nicht pauschal sagen .. muss man erfahrungswerte sammeln.

cham mann Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 4. April 2005

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Oberösterreich

Status: Halter

11

Donnerstag, 24. November 2005, 20:37

es gibt ne atemegs erkrankung die oft mit dehydration verwechselzt wird zb: ein tier das entwässert wird stellt häufig einen schleim gefüllten speichel beim trinken aus das ist ein zeichen einer oberatmungs erkrankung oder einer strengen dehydrationdaher ist es wichtig den wasser haushalt vom chamälionzu berücksichtigenum eine genaue diagnose zu bilden wenn das cham gezwungen wird zu trinken sollte man schauen ob es fäden im maul hat oder lutblasen hat in der kehle wen man sicher ist das da cham gut getrunken hat dan kann es eine oberatmungs erkrankung sein


Gruss chammann

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »cham mann« (24. November 2005, 20:49)


PardalisMuc

Mitglied

Registrierungsdatum: 11. Mai 2005

Wohnort: München

Status: Halter

12

Donnerstag, 24. November 2005, 21:01

Zitat

Original von cham mann
ein tier das entwässert wird stellt häufig einen schleim gefüllten speichel beim trinken aus das ist ein zeichen einer oberatmungs erkrankung oder einer strengen dehydrationdaher ist es wichtig den wasser haushalt vom chamälionzu berücksichtigenum


Gerade Organerkrankungen verursachen aber Dehydration. Diese Art Dehydration lässt sich aber nich einfach mit zusätzlichem tränken ausgleichen. Denn z.B. kann der Darm durch die krankheit unfähig sein, Wasser aufzunehmen. Das Tier ist also Dehydriert obwohl es Tonnenweise Wasser säuft.

Wie dem auch sei: wenn bereits Symptome wie Saufen, Schleimwerfen, etc feststellbar sind, ist es für Eigendiagnosen und -behandlungen eh zuspät und ein Tierarzt sollte besser mal ran.

Aber kommen wir zurück zum Thema: Wen die weißen Flocken an der Nase verschwinden ist alles ok. Scheint bei jungen Chamäleons wohl eine übliche (wenn auch nicht gleichjzeitig gesunde) Erscheinung zu sein. EInfach mal beobachten.

Abgesehen davon: Satzzeichen erhöhen die Lesbarkeit enorm. Musste das Posting jetz 3x lesen bis ich alles kapiert hatte ;)

Stephy Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 6. März 2005

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Berlin

Status: Halter

13

Freitag, 25. November 2005, 06:41

Also, ich war mit meinem dicken ja erst bei Tierarzt und da war soweit ja alles OK!

Temperatur hat sich im Gegensatz nicht sehr geändert also immer noch zwischen 20-29°C je nach Terrariumbereich, nur die LF fällt zur Zeit immer recht rapide ab!

Er hat jetzt immer ein-zwei Fastentage die Woche und auch an den anderen Tagen fütter ich etwas weniger (1 Schabe 3 Heimchen), dann besatäube ich noch 1-2 mal die Woche das Futter!

LG Stephy

Stephy Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 6. März 2005

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Berlin

Status: Halter

14

Samstag, 26. November 2005, 10:25

hi..

also seit heute früh hat mein dicker jetzt auch leichten durchfall....die krümel um die nase sind auch noch da allerdings wirklich nur ganz wenig und kaum zu sehen!

Mir ist eingefallen das es vielleicht an der suspension liegen könnte die ich auf die Hautprobleme auftrage, denn der TA meinte das da ein ganz geringer Anteil von Cortison drin ist, und ich wende das Zeug ja mittlerweile seit 1 Monat an! Werde damit jetzt erstmal aufhören, da die Kultur die der TA vor 2 Wochen angelegt hat noch kein Ergebnis eines Hautpilzes zeigt werde ich die Flecken erstmal nicht weiter behandeln vielleicht geht dann das mit den Kristallen um die Nasenlöcher auch weg!

Oder was meinen die Spezialisten?

LG Stephy
»Stephy« hat folgendes Bild angehängt:
  • Unbenannt1.jpg

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Stephy« (26. November 2005, 10:45)


tevion7000 Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 7. Dezember 2005

Geschlecht: Männlich

Wohnort: München

Status: Züchter

15

Donnerstag, 29. Dezember 2005, 15:29

Habe dise krümel vor einem Tag bei meinem Kleinen auch beobachtet. Sind aber mitlerweile schon fast wieder weg. Ich bestäube jedes Futtertier mit einer mischung aus Sepia und Amino Rep. Wobei die mischung aus ca. 80% Sepia besteht. Meint ihr damit könnte ich überdosieren? Außerdem füttere ich meine Heimchen mit karrotten, die ich verher mit flüssig Vitaminen betropfe.
Sollte ich vielleicht nur mit reinem Sepia bestäuben und nur an einem Tag in der Woche mit reinen Vitamin oder was meint ihr!

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