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J.B. Weiblich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. August 2010

Geschlecht: Weiblich

Status: Interessent

1

Donnerstag, 5. August 2010, 12:39

Neuling mit vielen Fragen.....

Hallo,

ich überlege, mir Frösche ins Haus zu holen. Ich beschäftige mich schon eine Weile mit dem Gedanken und habe auch schon das ein oder andere im Internet gelesen. Leider gibt es sehr viele unterschiedliche Aussagen, sei es nun bei der Größe des Terrariums oder bei der Fütterung etc. Das verunsichert mcih ein wenig, wo ich noch nie Frösche gehalten habe und doch nichts falsch machen möchte.

Man hat mir als absoluter Beginner die Haltung von Bombina orientalis an Herz gelegt. Diese seien im Verhältnis zu anderen Unkenarten eher anspruchslos und einfach zu halten. Die platzempfehlungen für drei Tiere schwanken sehr, von 50 x 40 x 40 bis hin zu 80 x 40 x40 . Was stimmt da nun? Vom gefühl her würde ich eher zu einem größeren Becken tendieren, aber vielleicht mögen es die kleine Kerle ja lieber enger?

Dann wurde mir in der Zoohandlung so ein Komplettpaket empfohlen. ich bin Zoohandlungen gegenüber ja eher skeptisch, denn die müssen ja in erster Linie Geld verdienen. In diesem Komplettpaket war das Becken, eine Lampe, mehere Plastikplanzen und Bodenbelag enthalten. Brauchen die Frösche denn wirklich keine echten Pflanzen? Und wenn ja, welche Pflanzen müssen sie haben?

Dann laß ich, daß die Unken überwintern sollten. Muß das wirklich sein oder könnten sie auch ganzjährig im Becken bleiben?

Sie brauchen ja Lebendfutter. Lacht mich jetzt bitte nicht aus..... aber brauche ich dann nicht auch noch ein kleines Terrarium für die Heimchen und Co? Die müssen ja auch irgendwo leben, bis es zu den Fröschen geht. Vielleicht stell ich mir das ja zu naiv vor, aber ich habe im meinem Leben bisher nur Kaninchen gehalten.

Thema Jungtiere: nachzuchten möchte ich gerne vermeiden. Die Adulten fressen den Laich auf, wenn man ihn nciht entfernt, richtig? Dann bräuchte ich mir dahingegend ja keine Sorgen machen. Oder sollte der Laich lieber entfernt werden, damit sie ihn nicht fressen? Wenn ich ihn nicht pflege, werde da ja dann auch keine Quappen schlüpfen.

Erstmal bis hier, ich danke jetzt schon für Eure Antworten!

LG, J.B.

Lady Froggy Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Januar 2007

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Wien

Status: Züchter

2

Donnerstag, 5. August 2010, 14:20

Grtüß Dich,

wie ich sehe, hast Du ja eh schon hier einen Beitrag verfasst.
Gerne möchte ich Dir Deine Fragen näher beantworten. Zur Info mal zum Lesen, hier im Forum im FAQ-Amphibien habe ich einen Art-, Haltungs- & Zuchtbericht über diese tollen Tiere verfasst, die ich selber seit Jahren halte und nachzüchte.
Gerne kannst Du auch, bis Du dort freigeschalten bist, hier den Bericht ansehen: KLICK.

Aber mal alles der Reihe nach!
Es ist verständlich, dass dich die Flut an Informationen nur verunsichert. So geht es jedem Halter, der sich vorab gut informieren möchte. Ein paar wenige private Seiten haben richtige Informationen, viele private Homepages jedoch, bringen leider immer wieder grobe Haltungsfehler mit.

Gut, man hat Dir ans Herz gelegt, Unken zu halten.
Sind das auch Tiere, die DU halten und pflegen möchtest und das über viele, viele Jahre. Du benötigst ein Aquaterrarium, mußt Dich also auch mit der Aquaristik befassen.
Es gibt ja eine Vielzahl an Amphibien, die schön und interessant sind - dazu zählen in der Tat auch die chin. Rotbauchunken. Aber man sollte schon selber das Tier halten wollen.

Zitat

Diese seien im Verhältnis zu anderen Unkenarten eher anspruchslos und einfach zu halten.


Die Haltungsparameter sind bei den meisten Unken ähnlich bis gleich.
Die chin. Rotbauchunke (Bombina orientalis) ist jedoch viel leichter zu bekommen - bitte unbedingt auf Nachzuchten bestehen - am besten von einem Hobbyzüchter. Einige heimische Arten z.B. sind nur mit Papieren zu halten.

Zitat

Die platzempfehlungen für drei Tiere schwanken sehr, von 50 x 40 x 40 bis hin zu 80 x 40 x40 . Was stimmt da nun? Vom gefühl her würde ich eher zu einem größeren Becken tendieren, aber vielleicht mögen es die kleine Kerle ja lieber enger?


Wenn Du das größere Becken nehmen kannst, würde ich Dir dazu raten.
Es ist in der Tat so, dass nicht immer "größer ist besser" gilt. Wenn ich z.B. drei Tiere nehme, die grad an Land gegangen sind, werde ich dort die Futterdichte für die Tiere nie zusammen bekommen.
Wir in Österreich haben z.B. auch noch die Halteverordnung, dass ein Unkenbecken 50cm hoch sein muß. Dazu würde ich Dir aber schon allein aus gestalterischen Möglichkeiten raten.

Wenn Du 80x40x50 nehmen kannst, wäre das fein. Unken sind doch recht aktive Tiere.

Zitat

Dann wurde mir in der Zoohandlung so ein Komplettpaket empfohlen. ich bin Zoohandlungen gegenüber ja eher skeptisch, denn die müssen ja in erster Linie Geld verdienen. In diesem Komplettpaket war das Becken, eine Lampe, mehere Plastikplanzen und Bodenbelag enthalten. Brauchen die Frösche denn wirklich keine echten Pflanzen? Und wenn ja, welche Pflanzen müssen sie haben?


Bitte verzichte auf derartige Komplettpakete - die können nie artgerecht sein.
Deine Skepsis ist angebracht. Plastikpflanzen - furchtbar - für das Auge und erst recht für die Tiere.

Wenn Du hier die Suchfunktion nützen magst, findest Du zahlreiche Einrichtungsbeispiele. Irgendwo habe ich Fotos von meinen Terrarien eingestellt. In den nächsten Tagen kommen sie noch in den Faq-Bereich.
Am einfachsten flutet man ein Becken komplett. Unten Aquarienkies, Wasserpflanzen in den Wasserbereich. Wasserstand mit Kies und Steinen, Wurzeln, Kork von 1cm bis 20/25cm ansteigen lassen.
Landteile kann man bequem mit Pflanzschalen einrichten, die man einfach ins Wasser stellt und mit Pflanzen wie Efeutute, Farnen, etc bepflanzt. Mit Kork/Wurzeln, etc kann man Verstecke einrichten.

Einen kleinen Innenfilter wie z.B. Eheim Aquaball hilft das Wasser sauber zu halten. Wasserwechsel mußt Du aber trotzdem machen.

Als Beleuchtung reichen in der Regel eine Leuchtstoffröhren (T5/T8 - z.B. Daylight aus dem Terraristikbereich). Wenn die Räume sehr kühl sind, kann man einen Spot anbringen (Schutzkorb) um einen Sonnenplatz zu schaffen.

Die Unken kann man überwintern. Man muß aber nicht.
Ich überwinter meine Unken seit Jahren nicht - halte sie jedoch im Winter kühler und fahre das komplette System (Temperatur, Licht, Futter) ein wenig runter.
Nachzüchten tun sie trotzdem wie blöd.

Zitat

Thema Jungtiere: nachzuchten möchte ich gerne vermeiden. Die Adulten fressen den Laich auf, wenn man ihn nciht entfernt, richtig? Dann bräuchte ich mir dahingegend ja keine Sorgen machen. Oder sollte der Laich lieber entfernt werden, damit sie ihn nicht fressen? Wenn ich ihn nicht pflege, werde da ja dann auch keine Quappen schlüpfen.


Das ist eine absolute Falschinformation. Unken fressen weder den Laich noch ihre Jungen.
Du mußt den Laich entfernen und am besten mit kochendem Wasser (die Eier natürlich) übergießen. Ja nicht so ins Klo oder so werfen. Wenn sich die Eier entwickeln, gibt es Faunaverfälschung.
Die Eier entwickeln sich sehr schnell und man hat schon Quppen und wenn man nicht wie ich einige gefräßige Barsche hat, hat man ein Unkenproblem. Man bringt die Jungen fast nicht an.

Zitat

Sie brauchen ja Lebendfutter. Lacht mich jetzt bitte nicht aus..... aber brauche ich dann nicht auch noch ein kleines Terrarium für die Heimchen und Co? Die müssen ja auch irgendwo leben, bis es zu den Fröschen geht. Vielleicht stell ich mir das ja zu naiv vor, aber ich habe im meinem Leben bisher nur Kaninchen gehalten.


Nur Heimchen ist viel zu einseitig. Für drei Unken macht es auf der andren Seite auch wenig Sinn, große Futterzuchten anzulegen.
Du kannst die Unken mit folgenden Tieren füttern:

Kleinen/mittleren Heimchen/Grillen, Microheuschrecken, Bohnenkäfer, Drosophila, Fliegen (man glaubt gar nicht, wie toll die jagen können), flugunfähige Fliegen, grünen Schaben, Wachsmaden, ... und durchaus auch mal Bachflohkrebse, Tubifex, Mückenlarven, .... (ich geb die immer in so kleine Untersätzer - z.B. Deckel von Gurkenglas mit ein wenig Wasser und stell das rein).

Natürlich wäre es löblich, wenn Du die Futtertiere nicht nur in den kleinen Schalen läßt (sind ja auch Lebewesen). Ich gebe meine Futtertiere immer in große Faunaboxen oder größere Plastikboxen.
Faunaboxen sind sehr praktisch. Eierkartons/Küchenrollen/Klopapierrollen rein und natürlich Futter - Salat, Gemüse, Obst, Hunde/Katzentrockenfutter, Fischfutter.

Wenn Du noch Fragen hast, stell sie ruhig.
Lieben Gruß,
Irina





J.B. Weiblich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. August 2010

Geschlecht: Weiblich

Status: Interessent

3

Donnerstag, 5. August 2010, 15:56

Hallo Irina,

danke Dir, daß Du meine Fragen so lieb beantwortet hast! Das hilft schon sehr.

Was mich im Moment abschreckt ist die Sache mit den Nachkommen. Ich wüßte ja gar nicht, wohin mit diesen viele kleinen Unken. Was ist, wenn ich den Laich mal übersehe? Diese kleinen Tierchen legen doch bis zu 80 Eier...... Dann hätte ich wirklich ein großes Problem.

Ich fand die Unken eigentlich ganz schön... oben grün und unten rot. Sie gefielen mir viel besser als dieser dicke Schmuckhornfrosch..... Wobei Schmuckhornfrösche alleine gehalten werden, oder? Dann viele die Sorge wegen der Vermehrung weg.

Ich habe hier ein ungenutzes 80 cm Aquarium stehen. Da lebte einst ein Notfallhamster drin. Und die Unken sollten eigentlich eine Überraschung für meinen Lebensgefährten werden, denn der liebt Amphibien und hat bisher aber auf eine Haltung wegen mir verzichtet. ich wollte das eher weniger. Aber nun, je länger ich mich mit dem Thema beschäftige, umso mehr Interesse entwickel ich.

In der Zoohandlung meinte man, ich müßte bei meinem Aqua eine Abdeckung bauen. Und diese sollte zu einem Teil aus einer Metallgaze bestehen, damit der Luftaustausch entstehen kann, zu einem anderen Teil aus Plexiglas, damit nicht zuviel Feuchtigkeit entfleuchen kann. Ich bin eine echte handwerkliche Null........

Wäre ein solches Terrarium eine Option?


Es wurde als besonders gut geeignet vom Zoohändler empfohlen und kann ja auch ohne den Plastikmüll verwendet werden?

Die von Dir empfohlenen Seiten schau ich mir gleich mal an.

LG, J.B.

J.B. Weiblich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. August 2010

Geschlecht: Weiblich

Status: Interessent

4

Donnerstag, 5. August 2010, 16:47

Hallo,

ich nochmal. Diese kleinen Gesellen werde ja doch schon recht alt.

Ich habe jetzt überlegt..... wenn ich einen Züchter fände, der mir vielleicht zwei erwachsene Tiere verkauft, der auch eindeutig Geschlechter bestimmen kann, könnte man dann die Bombina orientalis auch in gleichgeschlechtlichen Gruppen halten? Also zwei Mädels oder zwei Jungs? Oder müssen es gegengeschlechtliche Tiere sein, damit es nicht Haue in Froschhausen gibt?

LG, J.B.

Reptillia Männlich

Mitglied

Registrierungsdatum: 20. August 2009

Geschlecht: Männlich

Wohnort: Schweiz

Status: Halter

5

Donnerstag, 5. August 2010, 21:40

Also wenn du nur ein Geschlecht halten willst kannst du 2 Weibchen nehmen denn 2 Männchen werden Revierkämpfe haben. Ganz sicher bin ich aber auch nicht da ich mich mit Pfeilgiftfröschen befasse. Aber das sollte so stimmmen vielleicht meldet sich ja noch jemand der die Tiere wirklich gut kennt.

Gruss

Reptillia

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Reptillia« (5. August 2010, 21:54)


Lady Froggy Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Januar 2007

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Wien

Status: Züchter

6

Freitag, 6. August 2010, 00:05

Grüß Euch,

herzlich gern geschehen. Ich helfe gerne wo ich kann - außerdem hilft es ja auch den Tieren, wenn man nicht nur aus Freude oder als Geschenk Tiere kauft, die man dann viele, viele Jahre pflegen muß.

Wäre es nicht sinnvoller, statt eines Geschenks (Überraschung), gemeinsam mit Deinem Partner ein Tier auszusuchen, gemeinsam Informationen einzuholen und dann, das Terrarium einzurichten, einfahren zu lassen und dann gemeinsam die Tiere von einem Hobbyzüchter zu holen.
Dort bekommt Du übrigens Nachzuchten - in Zooläden werden meist Wildfänge verkauft (besonders, wenn sie quiitschgrün oben und superrot unten sind - denn Nachzuchten sind meist nicht so bund), die oft krank sind und Parasiten haben.
Schenk ihm doch einen Gutschein und geht gemeinsam ans Projekt. Das bringt mehr Freude und hiflt den Tieren weiter.

Naja, den Unkenlaich solltest Du dann nicht übersehen, wenn Du keine Nachzuchten willst.
Quappen kann man oft befreundeten Aquarianern geben, die Fische haben.

Natürlich kann man auch gleichgeschlechtliche Tiere halten. Besser wären Weibchen, theoretisch müssten aber auch Männchen ohne Probleme zu halten sein.

Schmuckhornfrosch kontra Unken?!
Das sind ja wohl zwei komplett unterschiedliche Amphibien - wie kommt man drauf???

Wenn Du Unken halten möchtest, mußt Du in der Tat das Aquarium abdecken, oder Du kaufst ein Terrarium. Natürlich muß die Abdeckung viel Luft durchlassen. Wir haben z.B. Plexiglas mit Fliegengitter bespannt - also die Ausschnitte oder einen Rahmen aus Holz gemacht und dort Fliegengitter eingespannt - je nach Beckenart/Größe!

Ich habe übrigens Fotos in den Beitrag hier im Faq eingefügt.

Klar wäre ein Exo-Terra-Becken eine Option. Sind halt sauteuer und Geschmacksache. Da tun es grundsätzlich auch normale Terrarien mit etwas höhrem Lüftungskasten.

Wenn Du/IHR sicher seid, was Ihr halten möchtet, sagt Bescheid, dann helf ich gern weiter.

Lieben Gruß,
Irina


J.B. Weiblich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. August 2010

Geschlecht: Weiblich

Status: Interessent

7

Freitag, 6. August 2010, 08:13

Guten Morgen,

ja, wie komm ich auf den Schmuckhornfrosch. Den gabs gestern auch in der Zoohandlung zu bestaunen. Und das erste, was mir über diesen Frosch erzählt wurde war, daß er Einzelgänger sei und kanibalistisch veranlagt. Er wird wohl größer und kann wohl auch Mäuse verspeisen. Mein Gedankengang war dieser: Möchtest Du keine Nachzuchten, solltest Du keine gemischtgeschlechtlichen Gruppen halten. Also vielleicht lieber ein Einzeltier? Dann aber keine Rotbauchunke, weil die ja in Gruppen leben. Mein Eindruck ist, daß diese Froschart in seiner Haltung anspruchsvoller an seinen Halter ist als Rotbauchunken. Stimmt das?

Gut, daß Du das mit den Wildfängen schreibst! Ich fand die Unken im Zoohandel wirklich sehr schön, aber die hatten in der Tat sehr rote Bäuche. Das wußte ich bisher nicht und sollten hier wirklich Rotbauchunken einziehen, werde ich ganz sicher darauf achten.

Ich danke auch ganz herzlich für Deine tollen Bilder! Das große Becken finde ich traumhaft schön!

Ich hoffe, es ist nicht der Eindruck entstanden, ich würde Amphibien und ihre Ansprüche nicht ernst nehmen. Ich schrieb ja, die Anschaffung soll eine Überraschung sein. Denke jetzt bitte nicht: Na toll, dann geht sie jetzt gleich los, kauft mal eben ein Terra und zwei oder drei Tiere und wenn der Freund das dann nicht mag, landen die Tiere im Tierheim oder noch schlimmer im Klo.

Das wird keinesfalls passieren. Ich finde Deine Idee auch sehr schön, vielleicht ist es die bessere Variante. Sollte ich bei meinem Plan halten, gilt wie auch bei den anderen Tiere, die hier leben, folgender Grundsatz: Ich habe die Tiere angeschafft. Sie hatten keine Wahl, ob sie bei mir oder lieber woanders leben möchten. Sie sind vollkommen von mir abhängig und ich bin in Pflicht und Schuldigkeit, nach besten Wissen und Gewissen für sie zu sorgen.

Mein Wissen muß ich noch um so vieles erweitern. Deswegen habe ich mich hier angemeldet. Mein Gewissen sagt: Solltest ich tatsächlich den Schritt gehen, Amphibien halten zu wollen, dann gehe ich diesen Schritt auch nie zurück. Freund hin oder her. Wegen ihm und seinem Interesse an Fröschen hab ich angefangen, mich zu informieren. Aber er wird nicht der Grund sein, solche Tiere anzuschaffen.

Wenn also ein falscher Eindruck entstanden ist, dann entschuldige ich mich dafür.


Es gibt so viele Froscharten. Ich habe nach dem, was ich weiß, die Haltung von Pfeilgiftfröschen schonmal ausgeschlossen. Auf Bombina orientalis kam ich, weil sie als Anfängertiere empfohlen wurden. Welche Froscharten oder Unkenarten kämen denn noch für eine Anfänger in Frage? Vielleicht kann ich so die Informationssuche auf einge Arten beschränken.

LG, J.B.

Lady Froggy Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Januar 2007

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Wien

Status: Züchter

8

Freitag, 6. August 2010, 16:28

Grüß Dich,

ich habe es hier eh schon öfter geschrieben. Der Hauptgrund, sich Tiere, in dem Fall Exoten zuzulegen (hört sich für viele einfacher und nach weniger Arbeit an als Hund und Katze), sollte sein, dass man sich ein bestimmtes Tier bzw. eine bestimmte Tierart zulegen, diese halten und pflegen, beobachten möchte.
Daher tu ich mir auch immer ein wenig schwer, jemand fremdes ein Tier zu empfehlen, welches er dann viele, viele Jahre pflegen muß.

Ich hatte jetzt auch nicht den Eindruck, dass das eine schnelle, unüberlegte Entscheidung von Dir sein könnte - sonst hättest Du dich hier sicher nicht informiert, sondern hättest das Komplettpaket inkl. Tieren gekauft. Hört sich an wie im Supermarkt. Schrecklich!

Welches Tier Du halten möchtest, solltest Du wie gesagt danach entscheiden, welches Du/Ihr in den nächsten Jahren beobachten und pflegen möchtet. Es gibt so viele unterschiedliche Amphibien (Größe, Haltungsbedingungen, Tag/Nachtaktiv, weniger aktiv, viel aktiv, wenig zu sehen, viel zu sehen, bunt, grün, ... mal ganz einfach gesagt) und man sollte nicht nach einem leerstehenden Terrarium oder was weiß ich entscheiden.

Ob Du einen Schmuckhornfrosch halten möchtest, sollte nicht deswegen entschieden werden, weil er aleine lebt, sondern weil Du genau diese Froschart pflegen möchtest.
Er ist oft tagelang eingegraben, man sieht nicht viel von ihm. Oft ist er wochen/monatelang eingegraben. Mäuse sollten auch Schmuckhornfröschen, wenn nur sehr selten gegeben werden.

Was jetzt nicht ganz aus Deinem Post hervorgeht - Du suchst nen Frosch für Deinen Freund, sprichst aber dauernd von Dir.
Wenn das Tier für Deinen Freund ist, solltet Ihr dann nicht zumindest gemeinsam die Froschart auswählen? Tiere sollte man wirklich nicht als Überraschung schenken. Das sind Lebewesen. Wie Du richtig sagst, sie können sich nicht aussuchen, ob sie lieber in der Natur leben oder in einen Glaskasten gesteckt werden.

Ich würde Dir wirklich empfehlen, geht das Projekt gemeinsam an - schließlich müßt Ihr euch auch gemeinsam dann drum kümmern.
Auch ist es ja nicht so, dass man vor einem gewissen Tag (der Überraschung) in einen Laden geht, Terrarium und TIere kauft, mal eben einrichtet und gut ist.
Da richtet man zuerst mal ein Terrarium artgerecht ein, läßt es einfahren - besonders bei Aquaterrarien. Die Pflanzen müssen anwachsen. Erst dann kommen die Tiere.

Überstürze jetzt bitte nichts. Das hilft weder Dir noch weniger den Tieren.
Überlegt Euch gemeinsam, was für eine Froschart für Euch interessant ist (Beckengröße, Beckenart, Erhaltungskosten, Futtertiere - bekommt Ihr die auch regelmäßig in Eurer Gegend, ...).

Es gibt auch kein typ. Anfängertier. Jedes Tier hat genauso Recht drauf, dass keine Haltungsfehler gemacht werden, nur weil manche nicht so heikel sind und diese eher überstehen.

Lieben Gruß,
Irina

J.B. Weiblich

Grünschnabel

Registrierungsdatum: 5. August 2010

Geschlecht: Weiblich

Status: Interessent

9

Freitag, 6. August 2010, 18:00

Hi Irina,

Dein letzer Satz trifft es eigentlich für mich am besten. Die Suche nach geeigneten Tieren ist so schwierig, eben weil bei mir die Angst besteht, viel falsch zu machen. Und gerade wenn man wie ich von fast gar nichts eine Ahnung hat, dann tun sich schon bei der betrachtung einzelner Arten unmengen an Fragen und die Sorge auf, dem Tier vielleicht nicht gerecht zu werden.

Was nicht ganz stimmt ist die Aussage, die Frösche wären für meinen Freund. Das trifft es nicht ganz. Sicherlich soll er auch Freude an ihnen haben, wenn sie dann mal irgendwann da sind.... aber eigentlich soll mehr die Tatsache, daß sie bei uns gehalten werden, die Überraschung sein. Daher spreche ich auch von mir, da ich wohl diejenige sein werde, die sie anschafft. Dann wären es rein faktisch ja auch meine Frösche und liegen auch komplett in meiner Verantwortung. Aber Du hast recht. Die Idee, ihn mit einzubinden, ist die schönere Variante. So wird es ein gemeinsames Projekt und auch er kann von Anfang an eine Bindung zu den Tieren aufbauen.

Und welche sollen es nun werden?

Wenn man es mal so betrachtet, wurde ich erst im letzten Jahr ein Froschfreund. Nach meinem Umzug in den Norden habe ich erstmals so richtig die Gelegenheit gehabt, Frösche in ihrer natürlich Umgebung live zu beobachten. Und das fand ich wirklich schön. Es sind sehr interessante Tiere, ihnen zuzuschauen, macht einfach Freude.

Ich bin bei meiner Recherche nun bei Laubfröschen angekommen.Auch sehr faszinierend, wie die so klettern können. Dein Bericht über den amerikanischen Laubfrosch hat mir sehr gut gefallen. So komme ich wieder an den Punkt: Welche Art soll gehalten werden? Freude machen sicherlich alle von ihnen, egal, wie sie leben. Faszinierend sind sie alle. Aber wenn sie da sind, soll es ihnen auch an nichts mangeln.

Ach ja.... das ist irgendwie doof. Mit dem guten Willen angefangen habe ich nun das Gefühl, noch weiter von einer Froschhaltung entfernt zu sein als zu dem Zeitpunkt meiner Anmeldung hier.

LG, J.B.

Lady Froggy Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Januar 2007

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Wien

Status: Züchter

10

Freitag, 6. August 2010, 20:16

Grüß Dich,

also was ich sicher nicht wollte ist, Dich zu verwirren. Was mir unheimlich gefällt, dass Du nicht sturstraks (nicht schnur) auf das Projekt losrennst, wie manche andre (hier).
Aber wie Du selber siehst, wenn man den Tieren gerecht werden will, wenn man ein Tier sucht, was zu einem passt, tun sich viele Fragen auf und wollen auch beantwortet werden (wir - das Forum hier hilft Dir gerne weiter), man ist verunsichert, man sucht das Passende.
Und das ist gut so. Denn nur so kann man auch wirklich zu 100% für das Tier da sein.

Gut, dann hab ich das mit der Überraschung mit Deinem Freund falsch verstanden - tut mir leid. Ich las es so, dass Du ihn mit einem Tier überraschen möchtest. Fein, wenn dem nicht so ist und ich glaube, die Idee, die Tiere gemeinsam auszusuchen (jetzt nicht das Tier selber, sondern auch die Art) kommt sicher allen Beteiligten zugute.

Schön, dass Dir die Berichte gefallen haben.
Dafür hab ich sie ja auch geschrieben - einmal, dass sie Menschen und besonders den Tieren helfen, artgerechte Haltung zu ermöglichen und sich vorab darüber informieren können, ob sie die Tiere überhaupt halten können/wollen.

Welcher Frosch für Dich/Euch nun interessant ist, kannst nur Du entscheiden.
Falsch machen kannst überall was - Richtig machen mußt es überall. Manche sind nicht so heikel und verzeihen schon mal leichte Anfängerfehler, was aber nicht heißt, dass man deswegen nachlässig sein soll oder sich nicht informieren braucht.

Das ist ja alles bei Dir nicht der Fall und ich versuche gerne, Dir so gut wie möglich weiter zu helfen.
Entscheiden kannst es aber nur Du. Ich würd halt einfach nachdenken - was gefällt mir gut (Aussehen), welche Haltugnsbedingungen kann ich bieten (großes, kleines, Aquaterrarium, Hochterrarium, ...) und welche Futtertiere habe ich zur Verfügung. Wann soll das Tier aktiv sein (Nacht, Tag, egal).
Das wären mal ein paar Punkte, wenn Du dir nicht sicher bist.

Lieben Gruß,
Irina

J.B. Weiblich

Grünschnabel

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11

Samstag, 7. August 2010, 07:41

Moin Irina,

Du bist wirklich sehr lieb zu mir.... ich komme mir doch ein wenig sehr tollpatschig vor. Danke sehr für Deine Geduld!!

Ich habe dann gestern auch gleich meine Strategie geändert und meinen Liebsten eingeweiht. Er hat sich riesig gefreut! Die Überraschung ist also ein voller Erfolg gewesen und mußte gar nicht erst in Perfektion vorbereitet sein. Ich habe ihm auch erzählt, was ich bisher in Erfahrung bringen konnte. Er will aber auch nochmal schauen, welche Tiere ihm gefallen würden.

Er hat früher mal Salamander gehalten, das wußte ich bis gestern noch gar nicht....*ggg*

Wir haben auch schon den Standort diskutiert. Das Terra wird entweder im Wohnzimmer stehen oder im Kaninchenzimmer. (Zur Erklärung: Bei uns leben noch jede Menge Kaninchen. Die Großgruppe lebt käfigfrei in einem Zimmer für sich.) Natürlich wird es im KaZi so stehen, daß die Ninchen da nicht ran- oder schlimmer noch draufkönnen.
Wir werden das Aquarium verwenden, welches wir hier haben. Es ist 80 cm lang, 35 cm breit und 40 cm hoch. Das schließt dann sicherlich kletternde Arten aus, oder? Und wir würden gerne auf eine Heizung verzichten.

Das Aussehen der Tiere ist mir eigentlich egal. Sie sind alle auf ihre Art schön, ob nun in knalligen Farben oder unaufällig, groß oder klein. Nach allen Bildern, die ich bisher gesehen habe, gefallen mir die Rotbauchunken am besten. Ich fände es auch schön, wenn die kleinen Gesellen tagaktiv wären.

Auch das Thema Futtertiere haben wir kurz angeschnitten. Hierbei kommen wieder viele Fragen auf, aber die werde ich stellen, wenn wir uns nun irgendwann mal für eine Art entschieden haben.

Was für mich ganz wichtig ist: Auch Frösche werden sicherlich mal krank und brauchen tierarztliche Hilfe. Wo im Norden Deutschlands gibts einen guten Tierarzt für Amphibien? Das ist mir sehr wichtig, ohne die tierärztliche Absicherung werden hier keine Frösche einziehen. Ich wohne in Kiel. Gerne bin ich bereit, auch Strecken bis 100km zu fahren. Näher dran wäre aber irgendwie auch nett......

LG, J.B.

Lady Froggy Weiblich

Mitglied

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12

Sonntag, 8. August 2010, 00:06

Grüß Dich,

mach ich doch gerne :-)

Freut mich, dass die Idee gut angekommen ist.

Zitat

Wir werden das Aquarium verwenden, welches wir hier haben. Es ist 80 cm lang, 35 cm breit und 40 cm hoch. Das schließt dann sicherlich kletternde Arten aus, oder? Und wir würden gerne auf eine Heizung verzichten.


Aquarium schließt ohnehin die meisten Frösche in dem Sinn aus. Molche und Unken wären hier denkbar.

Die meisten Frösche, die wir angesprochen haben, benötigen ein Terrarium aufgrund des Luftaustausches, der in Aquarien so nicht gegeben ist.
Laubfrösche (die angesprochenen H. cinerea) benötigen sowieso Hochterrarium.

Jetzt werdet mal klar, was Euch gefallen könnte, dann besprechen wir, was Ihr für ein Terrarium benötigt, welche Futtertiere benötigt werden.
Ein kundiger Tierarzt schadet nicht, wenn er schon im Vorfeld gesucht wird. Dazu hat die DGHT gute Infos - da kann ich in D wenig sagen.

Lieben Gruß,
Irina

J.B. Weiblich

Grünschnabel

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Geschlecht: Weiblich

Status: Interessent

13

Sonntag, 8. August 2010, 07:33

Moin,

danke sehr! Bin in der Ta-Liste auch schon fündig geworden. Ein Ta, den ich auch wegen der Ninchen schon kenne ganz in unsere Nähe.

Wegen dem Aqua.... nun gut, wenn es doch so ungeeignet ist, lassen wir uns was anderes einfallen. An der Behausung soll es nicht scheitern.

Sag mal.... mein Freund mag am liebsten die einheimischen Frösche. Als Kind ist er manchmal losgezogen, hat welche gefangen und sie dann zu Hause gehalten. Klar, das wird nicht wieder passieren. Aber diese von mir gerne als "gemeine Tüppelpatscher" bezeichneten Tiere mag er am liebsten.

Diese hier:



Kann man einheimische Frösche zu Hause halten? Oder gibt es eine ähnliche Art, die gehalten werden kann?

LG, J.B.

Lady Froggy Weiblich

Mitglied

Registrierungsdatum: 28. Januar 2007

Geschlecht: Weiblich

Wohnort: Wien

Status: Züchter

14

Sonntag, 8. August 2010, 12:26

Grüß Dich,

gut, mittlerweile führen wir eine Zweierkonversation - macht auch nichts, profitieren ja irgendwo auch viele andre Leser davon ;) !

Zu Deiner Frage mit den genannten Fröschen (z.B. Rana esculenta) - ein klares NEIN - nicht nur meinerseits, weil sie wirklich arm wären aus zwei Gründen (einmal, weil sie ihre Freiheit ja gewohnt sind und weil diese Art von Fröschen doch einen sehr großen Bewegungsradius in der Natur hat, weil sie sehr groß werden und ein RIESEN Terrarium benötigen würden mit riesengroßem Wasserteil).
Was aber noch dazukommt ist, dass Amphibien auf KEINEN FALL aus der Natur entnommen werden dürfen. Da stehen auch hohe Strafen drauf.

Es gibt allerdings immer wieder Züchter, die einige einheimische Amphibienarten (Europ. Laubfrosch, - Hyla arborea, einige Kröten/Molchearten, ...) mit Papieren abgeben.

Schaut auf jeden Fall, dass Ihr Nachzuchten von privat bekommt - die Tiere sind meist gesünder und stabiler und man weiß, dass sie nicht der Natur entnommen wurden.

Wie gesagt, so ein Projekt kann ja durchaus ein wenig Vorplanungszeit in Anspruch nehmen. Bevor ich meine ersten Frösche wirklich bekommen habe, habe ich mich weit über ein Jahr nur darüber informiert.
Abgewogen, welche Art ich halten möchte und das Für/Wieder durchgegangen.

So leben sie heute nach vielen Jahren immer noch bei mir. Haben ein riesiges Terrarium (in meinen Threads unter "Terrarium" hier gibt es dazu einige Berichte) und ich bin glücklich mit den Tieren wie am ersten Tag.

Lieben Gruß,
Irina

J.B. Weiblich

Grünschnabel

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Status: Interessent

15

Sonntag, 8. August 2010, 18:08

Hallo Irina,

ja, Du bist mein Prüfstein in Froschfragen geworden..... Jedesmal, wenn wir uns über das Projekt unterhalten, dann denke ich immer: Das muß ich Irina fragen und jenes muß ich noch nachlesen und und und......

Aufgrund ihres Platzanspruches haben wir die einheimischen Arten wieder ausgeschlossen. Sie mögen meinem Freund die liebsten sein, aber auch er sieht ein, daß diese Art uns überfordern würde.Vielleicht mal irgendwann sehr viel später.... aber nichts für dieses Jahr. Ich habe bei der Recherche darüber gelesen, daß einige Halter und Züchter ihre Tiere in Freilandhaltung haben. Das finde ich klasse!!! Kann mir das zwar nicht so richtig vorstellen, aber es klingt toll.

Wir haben uns jetzt für die Haltung von Bombina orientalis entschieden. Ich freu mich total drüber! Es sollen höchsten zwei oder drei Tiere werden.

Jetzt können wir anfangen zu überlegen, wie wir das am besten machen. Du hattest ja schonmal geschrieben, unser Becken sei zu flach. Ich bin gerne bereit, ein höheres zu kaufen, kein Ding.

Bei der Einrichtung wollen wir uns an Deinem 100 cm Becken orientieren. Das sieht so super aus!

Also, los geht die Fragerei:

Wir brauchen eine Abdeckung für das Aqua. Wieviel Prozent der Abdeckung müssen aus Gaze und wieviel Prozent aus Plexiglas sein, um das richtige Klima zu schaffen? Welche Filter etc brauchen wir für das Wasser? Sollten wir so ein Set anschaffen, mit dem wir Nitrat, Nitrit etc bestimmen können oder reicht es, daß in der Zoohandlung bestimmen zu lassen? Welche Pflanzen sollten die Tiere haben? Ach ja, ganz vergessen: Der Standort der Beckens? Kann es eigentlich überall stenen? Klar, nicht direkt auf oder an der Heizung und auch nicht in Zugluft. Aber ansonsten? Oder muß der Standort bestimmte Voraussetzungen erfüllen, wie keine Sonne oder sowas?

Und das Futter: Sie haben ja doch ein breites Spektrum an Futterbedarf. Ich habe jetzt überlegt, wenn ich in der Zoohandlung Futter besorge, dann ist das ja nciht wie beim gemüsehändler, getreu dem motto: Zwei hiervon, drei davon, eins davon. Wie kann ich da Abwechslung sichern? Brauche ich wirklich drei oder vier Faunaboxen? Brauchen sie auch diese Futterzusätze, die man über die Futtertiere streut und wenn ja, welche? dann gehe ich erstmal schauen, ob ich das hier auch bekommen kann.

Danke Dir nochmal, daß Du uns so sehr hilfst!!!

LG, J.B.

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